陽キャ友にアニメ見せたら「物語のテーマに沿ったキャラばかり登場するのが気持ち悪い」って．．．

1：風吹けば名無し：2022/02/26(土) 05:59:28.86ID:jGZ5RglH0.net
「人間社会はもっと雑然としているのにオタクは人生経験が乏しいから世の中のリアルを知らないんだよ」って言ってた

8：風吹けば名無し：2022/02/26(土) 06:01:55.20ID:D4DVYX3d0.net
わかる
脚本甘すぎるアニメ増え過ぎや

13：風吹けば名無し：2022/02/26(土) 06:02:58.99ID:5FtR4FGD0.net
いうてこのキャラいる？ってやつも多いやろ

16：風吹けば名無し：2022/02/26(土) 06:04:54.29ID:6FZSQ7/t0.net
その点ちびまる子ちゃんならクラスの日陰者にもスポット当たるから優しい

Error回避

22：風吹けば名無し：2022/02/26(土) 06:06:14.44ID:ADAp8DYna.net
名前でキャラ説明するのはズルいと思う

24：風吹けば名無し：2022/02/26(土) 06:06:36.27ID:dmEpBo540.net
何も出来ない無能置いといても意味ないしな主人公たちと反対意見を言うキャラもアンチテーゼってだけで別にメインテーマに沿ってるって言えるだろうし

28：風吹けば名無し：2022/02/26(土) 06:08:09.26ID:R5WaicVdr.net
「漠然とした人間社会」がテーマの物語ならそれに沿ったキャラが出てくるだけだろと

29：風吹けば名無し：2022/02/26(土) 06:08:09.67ID:giLd1q8b0.net
意味のないモブキャラ出しまくったらページもったいない

31：風吹けば名無し：2022/02/26(土) 06:08:29.88ID:5Bkb+pS5d.net
>>29
ディーふらぐやん

30：風吹けば名無し：2022/02/26(土) 06:08:20.47ID:2yctVlbN0.net
人物属性と人物背景は似て異なるもんだがアニメは背景スカスカ属性モリモリだからやろ

53：風吹けば名無し：2022/02/26(土) 06:15:04.15ID:0Qx0LYko0.net
>>30
なるほど

33：風吹けば名無し：2022/02/26(土) 06:09:55.54ID:/hL4xWOq0.net
分からなくもないまどマギとか

34：風吹けば名無し：2022/02/26(土) 06:09:58.65ID:Uu4eC2oj0.net
エロ漫画読んでるのにフェミニスト出てきたら萎えるやろ

143：風吹けば名無し：2022/02/26(土) 06:35:49.15ID:vbhikZxl0.net
>>34
草

51：風吹けば名無し：2022/02/26(土) 06:14:30.69ID:kLTsNL2J0.net
クッソ狭い街で世界の命運を決める戦いが起こるやつばっかやぞ

35：風吹けば名無し：2022/02/26(土) 06:10:03.45ID:GHbydwFHd.net
それリアルでやれば良いじゃん
その奇妙さがフィクションなんや

37：風吹けば名無し：2022/02/26(土) 06:10:56.21ID:sDT/Rz6R0.net
シャフトはモブいなさすぎて人選ぶな

38：風吹けば名無し：2022/02/26(土) 06:11:00.86ID:pCf7/GxZM.net
あからさまに作者の筋書きになぞってキャラが動いてるのは萎える

39：風吹けば名無し：2022/02/26(土) 06:11:02.86ID:J5wGyD4D0.net
逆だろ
全てのキャラが絡んでたらむしろ上手いと言えるわボケ

41：風吹けば名無し：2022/02/26(土) 06:11:46.49ID:nNbfET+M0.net
アニメ見て現実社会と比較すんのもまぁまぁ変わりモンやな

43：風吹けば名無し：2022/02/26(土) 06:12:02.18ID:mPd19pTq0.net
ノンフィクションでも話に関係ない人物は出さんだろ

45：風吹けば名無し：2022/02/26(土) 06:12:38.06ID:IBOhU+J0a.net
確かに
バトル漫画でもバトルに関心ないキャラいてもいい

50：風吹けば名無し：2022/02/26(土) 06:14:25.19ID:R5WaicVdr.net
>>45
むしろバトルに関心あるキャラばかりで構成されたバトル漫画の方が珍しくないか

69：風吹けば名無し：2022/02/26(土) 06:18:10.79ID:IBOhU+J0a.net
>>50
好戦的ではないけど実は強いとかバリエーションはあるね

61：風吹けば名無し：2022/02/26(土) 06:16:24.76ID:GbWeYFdE0.net
結構鋭い指摘だと思うわ
たまに本筋と何も関係がない話とかあるけど逆に世界に奥行きが出たりするからな

47：風吹けば名無し：2022/02/26(土) 06:13:52.00ID:Sn90D6x10.net
その点鉄血はリアル感あるよな
底辺が成り上がろうとしたけど権力者に潰されて惨めたらしく終わる

48：風吹けば名無し：2022/02/26(土) 06:13:53.31ID:oR0FIi3k0.net
庵野もそれで宮崎駿に怒られてたからな

55：風吹けば名無し：2022/02/26(土) 06:15:09.98ID:GHbydwFHd.net
アニメと実写の違いやろな、実写はカメラ回せば一般人も入るけどアニメは背景にいるモブも描かなきゃ出てこない

56：風吹けば名無し：2022/02/26(土) 06:15:14.17ID:0/4uF0IR0.net
遊戯王の本田って全然テーマに沿って無いよな
他の遊戯王シリーズで全然デュエルしないレギュラーキャラっているの？

57：風吹けば名無し：2022/02/26(土) 06:15:38.39ID:N9466q0E0.net
全部をリアルに寄せろとはいわんがヒロイン以外の女キャラ背景も含めて基本ブサイクにしとけとは思う
モブキャラがくっそカワイイ世界とかヒロインに特別肩入れする理由なくなるやろが

116：風吹けば名無し：2022/02/26(土) 06:30:00.27ID:R5WaicVdr.net
>>57
バキシリーズの事か
ヒロインの梢江よりモブの方が可愛い

59：風吹けば名無し：2022/02/26(土) 06:16:09.56ID:wQPrZVkK0.net
現実世界もワイに関わる人間しか出てこないクソドラマや

63：風吹けば名無し：2022/02/26(土) 06:16:35.87ID:hQQ3OQATM.net
方向性ちぐはぐなキャラまみれにしてどうオチつけるんやろな

64：風吹けば名無し：2022/02/26(土) 06:16:46.12ID:3nAtmEUX0.net
シュタゲとか完全にそう

67：風吹けば名無し：2022/02/26(土) 06:17:43.53ID:a2cXtf27a.net
作品に必要のないキャラは描写されてないだけでその世界にいると考えるのが普通では？

73：風吹けば名無し：2022/02/26(土) 06:18:38.53ID:OJ0Tqp2QM.net
>>67
これ

68：風吹けば名無し：2022/02/26(土) 06:18:03.81ID:3Y8hMRt1d.net
それはわかる　ワイならどれだけ努力しても限界はあるってテーマで話描くわ

70：風吹けば名無し：2022/02/26(土) 06:18:15.71ID:Cn11BNaAp.net
やはりモブはピクトグラムで表現するのが正解か

74：風吹けば名無し：2022/02/26(土) 06:18:53.32ID:8uFDJOBKp.net
小説時代からのルールみたいなもんやろ
余計な人物を描写しないのは

75：風吹けば名無し：2022/02/26(土) 06:18:53.38ID:0Qx0LYko0.net
なんでそう感じてしまうんやろな何がちゃうんやろ
動機が曖昧やからかな
それで語らせすぎてしまう時とか

76：風吹けば名無し：2022/02/26(土) 06:19:45.51ID:uVDXgsk80.net
1stガンダムの戦場は荒野とかああいう回が最近のアニメには足らんよ

77：風吹けば名無し：2022/02/26(土) 06:19:58.66ID:JPqpVG570.net
オタクが言ってそうやな
陽キャやったらそれも含めて全部丸めて楽しみそうなもんやけど

80：風吹けば名無し：2022/02/26(土) 06:20:27.93ID:D4DVYX3d0.net
別にキャラを乱立させてゴチャゴチャにしろって言ってんじゃねぇよ
物語ありきのキャラばかりでなんの掘り下げも深みもないからただの舞台装置にしかならんって、こんなん創作やってたならみんな通った道やん

85：風吹けば名無し：2022/02/26(土) 06:21:18.29ID:0Qx0LYko0.net
>>80
そうそうコレよこれ
深掘りできてへん語らせすぎっていう感じな

87：風吹けば名無し：2022/02/26(土) 06:21:57.48ID:abwEkvkCa.net
>>80
そもそも何をもって掘り下げや深みを判断するんだろうか

96：風吹けば名無し：2022/02/26(土) 06:24:21.73ID:H/H1o5J60.net
>>80
いいたいことはわかるけど具体例は？

119：風吹けば名無し：2022/02/26(土) 06:30:36.82ID:D4DVYX3d0.net
>>96
なろう系アニメは8割くらいは悪い例に当てはまるんやけど、そもそもネット小説という性質上軽めにせんと読んでもらえないってのがあるからなんとも言えん

良い例はなんかいっぱいあるけど今パッと出てきたのはよりもい

82：風吹けば名無し：2022/02/26(土) 06:20:42.69ID:4BocWtPdp.net
因果を逆に考えてみようや
その物語において何かをするから登場人物になったんや

83：風吹けば名無し：2022/02/26(土) 06:20:53.42ID:9zzP/3if0.net
昔テニプリ観てるときに同じこと思った
みんなテニス部なのになんでみんなテニスやってるんやろって

88：風吹けば名無し：2022/02/26(土) 06:22:23.91ID:SRAGqkjM0.net
テンポ悪くなるに尽きるだろ

熱心なファンならともかく
ライトな層にはどうでもいい話なんかいらんからさっさと本筋進めろってなるんだよ

アニメに限らずゲーム小説漫画でも全部同じ

94：風吹けば名無し：2022/02/26(土) 06:24:04.77ID:ZfemLtxn0.net
まあ男を意地でも出さない萌えアニメとかはあれは何なのだろうとは思う
ああいうの見てるから中身割れてる絵畜生おばさんに惚れてガチで貢いだりするんだろうな

99：風吹けば名無し：2022/02/26(土) 06:25:28.88ID:yPQde1H3a.net
はえーこの人の話で作品別に作れるやろみたいのは分かる
なお実際に作ろうとすると

100：風吹けば名無し：2022/02/26(土) 06:25:32.92ID:7losfjTK0.net
某映画で状況説明するためだけに出てきてすぐ退場したキャラおったけど
ああいう話の都合の為だけってのが明確にわかっちゃうキャラは萎えるな

101：風吹けば名無し：2022/02/26(土) 06:25:53.86ID:aFiycgESM.net
テーマに沿ってないって表現があかんな大なり小なりテーマには沿ってないとその作品にはそこまで必要とされないんだし
普通に深掘りができてないでいいわ

103：風吹けば名無し：2022/02/26(土) 06:26:00.26ID:ADZIOkw80.net
なろうはそういうとこ酷い

106：風吹けば名無し：2022/02/26(土) 06:27:04.31ID:aasmgVSG0.net
>>103
なろうは主人公の都合の良い展開が続くだけで
物語に沿ったキャラしか出ないのは全ての作品に当てはまる

114：風吹けば名無し：2022/02/26(土) 06:29:31.81ID:wTQPSgHgp.net
>>103
>>106
その理論でいくとマジで無職転生は他のなろうとは違うで
主人公に都合の悪い展開の連続だし物語のテーマに抗った話やキャラも出てくるし
これいうと絶対出た出たみたいな反応するんだろうけど無職転生見たやつなら絶対納得できるから

117：風吹けば名無し：2022/02/26(土) 06:30:07.82ID:IJyVNsAMa.net
例えばファンタジー物で深みを追及するなら
日常生活のリアリティにも拘って、本来なら描写しないう●こどうやってんの？とかの疑問にも答えるようなことをするってことでしょ？

で、それは本当に面白いの？っていうｗ

126：風吹けば名無し：2022/02/26(土) 06:32:02.65ID:/hL4xWOq0.net
>>117
ちゃんと作ってるなあとは思うわアリーテ姫とか

121：風吹けば名無し：2022/02/26(土) 06:30:50.65ID:pHOtfEg90.net
どういうこと？
物語なんだからノイズ外して抽象化すんの当たり前だろ度合いの話をしてんのか？

124：風吹けば名無し：2022/02/26(土) 06:31:55.18ID:aasmgVSG0.net
物語のテーマに沿わないキャラって例えば誰よ
そんなやついるの？

140：風吹けば名無し：2022/02/26(土) 06:35:16.40ID:ADZIOkw80.net
>>124
うーん、トトロのカン太とかはどうや

128：風吹けば名無し：2022/02/26(土) 06:32:08.26ID:W73TxEVT0.net
むしろそのキャラ要らんやろみたいな賑やかしのためだけのキャラの方が多すぎる

134：風吹けば名無し：2022/02/26(土) 06:33:10.18ID:tR1o3vVDd.net
>>128
ワンピースが真っ先に思い浮かんだ

131：風吹けば名無し：2022/02/26(土) 06:32:31.26ID:D4DVYX3d0.net
なんでもかんでもリアルにすればええって話でもないからな？

エンタメとしての創作と、視聴者への説得力の両方をバランスよく考えるのが大事や

135：風吹けば名無し：2022/02/26(土) 06:33:44.82ID:0Qx0LYko0.net
>>131
視聴者への説得が自分に受け入れられない場合とか
省いた描写が自分に想像できないケースやと人物に違和感を覚えると思うわ

138：風吹けば名無し：2022/02/26(土) 06:34:32.90ID:nwiMnHgi0.net
世の中のリアルを知らないんだよ
って劇場版デスノートで夜神月が最後言ってたセリフやん

141：風吹けば名無し：2022/02/26(土) 06:35:16.44ID:U8xWelcn0.net
現実でも都合悪いことはひた隠しにするやん？

144：風吹けば名無し：2022/02/26(土) 06:35:57.94ID:pFGhfLmdd.net
物語の最序盤でよく出てくる主人公に嫌がらせするためだけに生まれたキャラが好きじゃないわ
能力に覚醒した主人公に返り討ちにされてそのまま惨めに退場ってパターンが多すぎる

145：風吹けば名無し：2022/02/26(土) 06:36:16.17ID:BtNKiPrVd.net
サスペンス小説とか映画でも仲間と犯人くさい奴と身近で優しい実は犯人でしたって奴ぐらいしか出てこないぞ

146：風吹けば名無し：2022/02/26(土) 06:36:21.95ID:vA1BW5b40.net
フィクションってそんなもんやろと思ったけど
アニメの場合あまりにも都合良すぎてたしかに陳腐やね

149：風吹けば名無し：2022/02/26(土) 06:36:53.84ID:Y1gfWQGuM.net
スレタイとはちょっとちゃうけど

進撃の同期にばっか巨人が居て
死地で戦って他全員死にまくってる中何故か同期だけ最終盤まで生き残って
同期それぞれがなんらかの物語の重要な要素を背負ってるのは

流石に現実感損ないすぎやろって思ったわ

150：風吹けば名無し：2022/02/26(土) 06:38:09.44ID:voUK6/GYd.net
>>149
その性格だと創作物見ない方が良いだろ

177：風吹けば名無し：2022/02/26(土) 06:43:54.53ID:nwiMnHgi0.net
>>149
じゃあ進撃作る時に「さすがに巨人多すぎるから少し減らして...巨人が攻めてくる時にはエレンのような特別な存在は出さないようにして年代をずらして...」
とかやれってこと？
誰が見るのそれ？

191：風吹けば名無し：2022/02/26(土) 06:46:51.70ID:Y1gfWQGuM.net
>>177
前半お前の願望入っとるやん
ワイ一切エレンの特別さがどうとか言っとらんし

勝手に捏造するなよ

223：風吹けば名無し：2022/02/26(土) 06:52:53.15ID:IjvfTOUJd.net
>>149
あんなファンタジー作品に現実感とかリアル求めるのが間違ってる

245：風吹けば名無し：2022/02/26(土) 06:55:46.01ID:Y1gfWQGuM.net
>>223
ここで言う現実感っていうのは
都合良すぎるやろって意味な
アスペやで君

152：風吹けば名無し：2022/02/26(土) 06:38:45.88ID:/2JBv2pd0.net
ドラマとかでもご都合主義感あるのは変わらんやろ
職場の人間と街で遭遇とか当たり前に起こるけど実際そんなん稀だし

157：風吹けば名無し：2022/02/26(土) 06:40:10.23ID:D4DVYX3d0.net
脚本の構造として、起承転結の承が雑すぎんねん

ただし中弛みってやつも承から発生するからそこを嫌って起転転結する脚本も一時期のトレンドやったな

198：風吹けば名無し：2022/02/26(土) 06:48:20.04ID:CcE5hdJk0.net
物語のスムーズな進行の為に登場人物の知能が上下するのも嫌い

159：風吹けば名無し：2022/02/26(土) 06:40:33.88ID:bsBfP1Tg0.net
物語に必要なことを過不足なく書くのが小説だってスティーブンキングが言ってたな

160：風吹けば名無し：2022/02/26(土) 06:40:41.83ID:jXQJ/CQ1d.net
ハガレンくらいが丁度ええわ

163：風吹けば名無し：2022/02/26(土) 06:41:15.97ID:D4DVYX3d0.net
>>160
ハードル高すぎやしませんかね

165：風吹けば名無し：2022/02/26(土) 06:41:20.53ID:8PaOPbFH0.net
言うほどアニメだけかそれ

167：風吹けば名無し：2022/02/26(土) 06:41:59.28ID:ium6osqkd.net
映画に多いんや個別エピソード無し尺無しで目的とテーマはあるだけにな

187：風吹けば名無し：2022/02/26(土) 06:45:44.32ID:U8xWelcn0.net
テーマに沿ったキャラばかりなのは見せたいとこを切り取って描写してるんだからまぁ当たり前
イッチがイマジナリー陽キャに言わせたかったのは都合よく美少女ばっかとか同じ学校にド天才とド不良がいるとか近所に住んでるじいさんが発明家とかそーいう部分ちゃう？
そういうもんと思えるかどうかは作品全体の雰囲気によるかもギャグ多めなら気にならんとかね

206：風吹けば名無し：2022/02/26(土) 06:50:10.10ID:Y1gfWQGuM.net
妙に都合が良い物語は萎えるってだけの話なのに

それならファンタジーじゃなくてリアルで良いとか極論言い出すやつは脳が死んでるだろ
作者の都合はあっていいから上手く隠せよ

216：風吹けば名無し：2022/02/26(土) 06:51:37.28ID:c47DfMlxd.net
>>206
アニメキャラがノーヘルでカブ乗ってた！って騒ぐアホばっかやぞオタクナメんなや

231：風吹けば名無し：2022/02/26(土) 06:53:56.64ID:h/Q9boal0.net
>>216
そもそも同じ回で置いてかれた修学旅行をカブで追跡する方がよっぽどイカれてるよな

207：風吹けば名無し：2022/02/26(土) 06:50:21.11ID:QAy+dElCr.net
別になろうがご都合主義のファンタジーなのはそれはそれでいいんだよ
ただ、大抵のなろうが気持ち悪いのは「転生した」って設定が全然活かされてないから
「現実世界ではゴミだったけど転生したら」「ファンタジー世界で最強になった」って話って
「現実世界でゴミだったけど転生したら」って所が全く要らないだろ？
逆に言えば転生前の設定が十分活きてる話ならなろう系でもバカにしないよ

221：風吹けば名無し：2022/02/26(土) 06:52:43.29ID:D4DVYX3d0.net
>>207
ちゃうねん
なろうが転生ばかりでそこを掘り下げないのは「説明が不要だから」なんや

それがスマホでポチポチ通勤とかの片手間で見る読者層には一番受けがいいねん

233：風吹けば名無し：2022/02/26(土) 06:54:08.78ID:ium6osqkd.net
>>221
そっちの方が主人公にライドしやすいしな

224：風吹けば名無し：2022/02/26(土) 06:52:59.34ID:abwEkvkCa.net
>>207
ちなみにその転生前の設定が活きてる作品って何かあるの？

230：風吹けば名無し：2022/02/26(土) 06:53:37.86ID:U8xWelcn0.net
>>207
転生しないかぎりどうにもなりません
って言ってるようなもんよなとは思う
なろう詳しくないけど転生前のアレが伏線だったのかー！的なちゃんと意味あるやつあるのかな？

240：風吹けば名無し：2022/02/26(土) 06:54:53.50ID:ium6osqkd.net
>>230
そういう行き詰まった世の中の反映やろ転生ものは

212：風吹けば名無し：2022/02/26(土) 06:51:11.63ID:6S5COcK3a.net
原作ですらそうなのに分かりやすさ重視で1〜2クールに詰め込まれたアニメならもう目も当てられないくらい無駄がない

214：風吹けば名無し：2022/02/26(土) 06:51:23.32ID:SlgtykE4d.net
むしろ無駄なキャラを出しすぎだと思う
チェーホフの銃ていう小説のルールでも無駄な描写をしないように注意されている

215：風吹けば名無し：2022/02/26(土) 06:51:33.41ID:ium6osqkd.net
逆にリアリティラインをリアルに寄せるほどご都合展開が浮き彫りになってしまうんよな

217：風吹けば名無し：2022/02/26(土) 06:51:49.78ID:mT+aiC+pM.net
忍って漢字前提でハートアンダーブレードって思いついた決まっとるのに
ハートアンダーブレードだから忍ってことなんか～発想がすごい！みたいな

238：風吹けば名無し：2022/02/26(土) 06:54:41.72ID:pFGhfLmdd.net
なろうに詳しくないんだけど主人公の両親の扱いどうなってるんや？
基本的に異世界飛ばされてそのままなんやろ？主人公の両親可哀想やろ

242：風吹けば名無し：2022/02/26(土) 06:55:23.56ID:aIpBtOeQ0.net
>>238
オーバーロードとかは小卒で両親死んでるとかそんなんやった気がする

263：風吹けば名無し：2022/02/26(土) 06:58:44.81ID:h/Q9boal0.net
>>238
別になろう系に限った話ではないけど、描写的に邪魔だからと片親だったり孤児だったりってケースは多い
新海誠だったか「少年にとっての母親は日常の象徴であって冒険の敵」とか言ってたな

189：風吹けば名無し：2022/02/26(土) 06:46:13.38ID:zZ5TaR2Jd.net
主人公補正だなんだってよく言うけど運良く生き残った奴の話を見せてるんだから補正とかではないやろ、といつも思う

246：風吹けば名無し：2022/02/26(土) 06:55:50.14ID:l23rSkI/0.net
現実の人間関係が楽しいんやろな
ええことや

249：風吹けば名無し：2022/02/26(土) 06:56:30.25ID:mupP1HBP0.net
物語なんて大なり小なりみんなそんなもんやろ

254：風吹けば名無し：2022/02/26(土) 06:57:01.44ID:NSyvL6ce0.net
現実感が云々とかいちいち考えへんやろ
フィクションはフィクションでそういうものとしてそのまま受け取ってまうな

259：風吹けば名無し：2022/02/26(土) 06:58:05.08ID:99iYz2vs0.net
今コードギアス見てるけど逆にいらない話が多すぎておもんねえわ
学園要素全部要らん

262：風吹けば名無し：2022/02/26(土) 06:58:32.90ID:Huf5kX/fd.net
フィクションを信じ込む人間が多いから言われるんやろ
VTuberにガチ恋して中身の不祥事にキレてるやつと同じ

268：風吹けば名無し：2022/02/26(土) 06:59:14.49ID:KAHJxIZMa.net
>>262
それは昔からやから
坂本龍馬なんてえらいことなったし

109：風吹けば名無し：2022/02/26(土) 06:27:35.94ID:eYzu6VXS0.net
1人の物語にフォーカスされてるからそう見えるだけであって
必要のないキャラだってその世界には存在してるからセーフ

陽キャ友にアニメ見せたら「物語のテーマに沿ったキャラばかり登場するのが気持ち悪い」って言ってた
http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1645822768

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いたしん！

陽キャ友にアニメ見せたら「物語のテーマに沿ったキャラばかり登場するのが気持ち悪い」って．．．

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