King Gnu「売れた＝優れた物だと思ってる馬鹿が文化を殺す」尾田栄一郎「・・・」

2022.1.18 10:00
芸能人
コメント( 26 )

1：ちーん：2021/04/17(土) 06:29:00.22ID:jVg/Wg+G0.net

『King Gnu』常田大希の発言に賛否！「深みがある」「音楽界の西野」 - まいじつ
https://myjitsu.jp/archives/274399

2：風吹けば名無し：2021/04/17(土) 06:29:12.28ID:LJynd1+Md.net
草

3：風吹けば名無し：2021/04/17(土) 06:29:18.02ID:LJynd1+Md.net
どうすんのこれ・・・

4：風吹けば名無し：2021/04/17(土) 06:29:25.61ID:hNSOicaUd.net
あーあ・・・

Error回避

9：風吹けば名無し：2021/04/17(土) 06:30:16.49ID:ENVHH4GU0.net
立て続けにヒットメイクすべきか
一度こっちに引き戻すかのくだりほんとﾆﾁｬｱ感ある

11：風吹けば名無し：2021/04/17(土) 06:30:34.74ID:YwLHbksu0.net
この人かなり痛いひとだよね

14：風吹けば名無し：2021/04/17(土) 06:31:02.42ID:mHQRmQASa.net
いや大衆の心掴んでるんだから考え方によっては優れてるやろガ●ジ

119：風吹けば名無し：2021/04/17(土) 06:43:32.87ID:qH2ybIdg0.net
>>14
顔出しして尖ってたら少なからず信者はつく
それはニコ生程度のコミュニティでも発生するレベルの事や
心を掴んでるやつはアンチが発生しないんやで

195：風吹けば名無し：2021/04/17(土) 06:53:05.90ID:Wq4/L7PZ0.net
>>119
したり顔でなんの根拠もない事言ってて草

19：風吹けば名無し：2021/04/17(土) 06:31:16.12ID:uJ4/JqMS0.net
高スペイケメンやのになんでこんなイキっとるん？

20：風吹けば名無し：2021/04/17(土) 06:31:21.78ID:ckj4YY3wd.net
キングヌーってこんなキャラだっけ？？

33：風吹けば名無し：2021/04/17(土) 06:32:31.68ID:bHP6tD7K0.net
ミュージシャンズミュージシャンとか呼ばれる人もたいていは売れたいと思っとるやろ

22：風吹けば名無し：2021/04/17(土) 06:31:37.01ID:ONsRdBKO0.net
大きい文字にする勇気はない模様

23：風吹けば名無し：2021/04/17(土) 06:31:45.17ID:acDlJKf10.net
西野系のヤベー奴

27：風吹けば名無し：2021/04/17(土) 06:32:02.94ID:9Tbom3dg0.net
これ次売れなかった時の置き言い訳やろ

28：風吹けば名無し：2021/04/17(土) 06:32:12.60ID:vSLlFtsQ0.net
立て続けにヒットメイクって、白日以外ヒットしたんか？

40：風吹けば名無し：2021/04/17(土) 06:33:26.41ID:KfzB87gDd.net
売れるってことはある程度優れてると比例するよね
大衆のお金動かす影響力があったんだから

48：風吹けば名無し：2021/04/17(土) 06:34:36.24ID:uvaZLh6Ad.net
みんなが好きなマイナーだけどええよなって思う曲って何？
ワイはザ・たこさんの「我が人生最良の日」
元気出る

 https://www.youtube.com/watch?v=3-1E9aCNuFE

49：風吹けば名無し：2021/04/17(土) 06:34:37.24ID:cGyhZnJe0.net
売れたものは優れてる確率が高いけど
売れないものが優れてる確率は低いからそう思われるのは同然だろ

67：風吹けば名無し：2021/04/17(土) 06:37:29.19ID:XJf2pxub0.net
>>49
ちなみに売れたものが優れている確率は何%ですか？

51：風吹けば名無し：2021/04/17(土) 06:34:43.86ID:UELz+7K9a.net
常田さんは髭男は認めてるんかな？
ワイは認めてそうだけども
彼らは能力もあるし

63：風吹けば名無し：2021/04/17(土) 06:36:57.50ID:GyEDxjZga.net
>>51
築いてねぇわ
ヨネケンとかSuchmosあたりが作ったフィールドに上手く乗れただけやん

50：風吹けば名無し：2021/04/17(土) 06:34:39.46ID:xEdC+8ae0.net
ヌーは十分時代築いた定期

56：風吹けば名無し：2021/04/17(土) 06:35:33.80ID:UELz+7K9a.net
レンジの全盛期とかは常田さんに批判されそう
それこそ学芸会レベルのバンドって

59：風吹けば名無し：2021/04/17(土) 06:35:59.58ID:f8s5M5Uu0.net
売れるためにかこだわり捨てたろ！

77：風吹けば名無し：2021/04/17(土) 06:39:03.32ID:GyEDxjZga.net
>>59
売れるためにセルアウトするのなんかなん十年も前からみんなやってることなのに何でこいつらの特権みたいになってんの？

61：風吹けば名無し：2021/04/17(土) 06:36:27.70ID:Y9WVwZki0.net
何らか優れてなきゃ売れないんだよなぁ

73：風吹けば名無し：2021/04/17(土) 06:38:27.69ID:AtYCHDzp0.net
その点サカナクションってすごいよな
アルクアラウンドやミュージックみたいな売れ線の曲と目が明く藍色みたいな自分達の作りたい曲とはっきり別れてる

76：風吹けば名無し：2021/04/17(土) 06:39:02.06ID:MitV6QoF0.net
優れたものの定義を定めてから言わないとダメやな
売れたという明確な数字よりも客観的な指標ないやろ

112：風吹けば名無し：2021/04/17(土) 06:42:59.27ID:GyIkGBRH0.net
>>76
受け取ったやつがいいなと思ったらそいつにとっての優れたものになるんや
ここにプラスで周りが聴いてるからとかの理由で買うやつがいて売上がでるけどそれは
いいもの作ったかどうかに関係ない数字なんでそもそも客観的指標でもの言わないでって話やと思う

82：風吹けば名無し：2021/04/17(土) 06:39:37.89ID:NUxnwjqa0.net
例えば高級車と大衆車じゃ売上だけじゃ優劣決まらないけど値段一緒なら基本売れたものが優れてるんじゃね

144：風吹けば名無し：2021/04/17(土) 06:46:55.75ID:vGzS8pZb0.net
>>82
ステップワゴンとシビック比べてシビックの方が速いやんっていう感じやほ

83：風吹けば名無し：2021/04/17(土) 06:39:40.30ID:LaMsfehm0.net
売れるもんと作りたいもんが違うミュージシャンってどうやって調整しとるんや？

89：風吹けば名無し：2021/04/17(土) 06:40:28.45ID:7nC8C+gj0.net
>>83
カップリングとかアルバム曲で好きなことして、シングル曲（タイアップ）は売れる曲とかにするんやないか？

94：風吹けば名無し：2021/04/17(土) 06:41:32.17ID:bHP6tD7K0.net
>>83
オーイシマサヨシになる

88：風吹けば名無し：2021/04/17(土) 06:40:06.99ID:uJ4/JqMS0.net
こいつらと対バンしてたパエリアズは今何しとるん

500：風吹けば名無し：2021/04/17(土) 07:23:30.87ID:M54ad/SLd.net
>>88
解散して別のバンド組んどる

93：風吹けば名無し：2021/04/17(土) 06:41:27.91ID:Eh8GwEkCr.net
好きなことして生きてきたいとかオタクと変わんねぇじゃん

96：風吹けば名無し：2021/04/17(土) 06:41:36.99ID:xEdC+8ae0.net
実際ドラマの主題歌はしっかり売れさせてるんだからすごいよな
三文小説は怪しいラインだけど名曲だと思うわ

99：風吹けば名無し：2021/04/17(土) 06:41:50.58ID:7oWq97vK0.net
でもワイはミスチルのほうが好きやな

170：風吹けば名無し：2021/04/17(土) 06:50:06.23ID:ALdBCQtup.net
>>99
ミスチル「退屈なヒットチャートにドロップキック」「資本主義に則り　心をほっぽり　虚栄の我が日本です」

104：風吹けば名無し：2021/04/17(土) 06:42:24.08ID:EnOeXRG/0.net
イキった発言するクリエイター見ると嫌いになるンゴねぇ

102：風吹けば名無し：2021/04/17(土) 06:42:14.61ID:A+r1olay0.net
ラーメンならカップラーメンが一番売れてるから一番うまいみたいなもん

108：風吹けば名無し：2021/04/17(土) 06:42:38.12ID:gPN5zCqf0.net
お前のアルバムタイアップばっかやんけ

113：風吹けば名無し：2021/04/17(土) 06:42:59.58ID:uJ4/JqMS0.net
才能あって売れとる奴でもこうやってイキったりするんやなと思うとワイは安心する

136：風吹けば名無し：2021/04/17(土) 06:45:15.35ID:Di2ZMK5t0.net
>>113
むしろ才能と実績があるからイキれるんやろ
何も無いペラッペラのくせに他人の威を借りてイキってる某ネット掲示板民の方がどうかしてるんやで

166：風吹けば名無し：2021/04/17(土) 06:49:22.71ID:uJ4/JqMS0.net
>>136
そうなんかな
ワイ的にはイキるという行為はまさしくここにおるワイらみたいな満たされてない者特有の行為やと思っとるんやけど

181：風吹けば名無し：2021/04/17(土) 06:51:22.85ID:Di2ZMK5t0.net
>>166
イキるくらいのメンタリティが無いと売れっ子にはなれんやろ
うまく隠すかどうかの差であって人格者なんてことは相当レアケースや

182：風吹けば名無し：2021/04/17(土) 06:51:23.33ID:vGzS8pZb0.net
>>166
満たされてないからイキるってのは良く分かるわ
まぁ才能と実績があっても満たされないみたいやけど

202：風吹けば名無し：2021/04/17(土) 06:53:34.99ID:uJ4/JqMS0.net
>>182
ワイからしてみれば満たされとるように見えるけど本人はそうでもないんやろしな
アーティストなんか正直満たされたら終わりやしな

131：風吹けば名無し：2021/04/17(土) 06:44:16.34ID:KmmjIoH+0.net
お前らって他人の評価ありきでしかものを考えられんけど
他の人がどう言おうと自分はいいと思うって自信を持って言えるものはないんか？

134：風吹けば名無し：2021/04/17(土) 06:45:02.68ID:3NEUcBro0.net
利便性やらコスパが関係する商品やったらそうやろけどな
才能で生み出されたもんは売れとるもんが優れとるんやで

137：風吹けば名無し：2021/04/17(土) 06:45:39.04ID:QYbJ9CHe0.net
お前の音楽そんな高尚なもんちゃうで

140：風吹けば名無し：2021/04/17(土) 06:46:23.91ID:NgxYZWW6M.net
こいつらの音楽てそんな高尚なもんやないやろ
大衆受けしてなんぼの消費物やん

148：風吹けば名無し：2021/04/17(土) 06:47:07.00ID:ZLeBssdaa.net
ワンピースとクラシックやら音楽全般を同列に語るって人生経験ない子供部屋おじさん感あるよな

一回じっくりと高尚な音楽を聴かせてあげたい

153：風吹けば名無し：2021/04/17(土) 06:47:58.86ID:siptiV5Ud.net
なんか10年業界でやった人間が言う言葉だよなコレ
中二病にしか見えん

161：風吹けば名無し：2021/04/17(土) 06:48:42.63ID:RoIYSNF20.net
ていうか一番売れた=一番優れてるではないけど
売れた=優れてるではあるやろ

180：風吹けば名無し：2021/04/17(土) 06:51:12.41ID:RrPo+ArEd.net
>>161
カンナムスタイルってなんか流行ったし売れたけどさ
多くのミュージシャンに影響与えた優れた曲でもあったんやな

190：風吹けば名無し：2021/04/17(土) 06:52:34.49ID:iWCeQAfSa.net
>>180
ぶっちゃけワイカンナムスタイル結構優れてると思うで
工作されてたけどそれはそれとして

183：風吹けば名無し：2021/04/17(土) 06:51:28.06ID:bs9IqFwY0.net
>>161
電通さんが流行らせたモノも優れてるんか？

199：風吹けば名無し：2021/04/17(土) 06:53:27.90ID:NHxhC6i/0.net
>>183
商業的には優れているやろ
芸術や文学やら気取ったらアカンけど

178：風吹けば名無し：2021/04/17(土) 06:50:56.17ID:/SCV+9v/0.net
ここ半年の曲でこれが1番好き

 https://www.youtube.com/watch?v=Y8HeOA95UzQ

197：風吹けば名無し：2021/04/17(土) 06:53:09.69ID:ZONwzNZB0.net
>>178
分かるキングヌーあんま聞かんけどこれは好き

184：風吹けば名無し：2021/04/17(土) 06:51:36.55ID:4AYLj1qM0.net
甲本ヒロトも同じ事言ってるけどそっちは金科玉条扱いなの草

203：風吹けば名無し：2021/04/17(土) 06:53:40.10ID:bHP6tD7K0.net
>>184
ブルーハーツの真似すりゃいいんだろとか歌うしなあと思ったけどあれはマーシーか

185：風吹けば名無し：2021/04/17(土) 06:51:55.88ID:uz5O0ZcA0.net
売れる曲と作りたい曲を交互に作ればええやん

188：風吹けば名無し：2021/04/17(土) 06:52:24.20ID:Tby9cHZZ0.net
今はネットの時代だからな
バズれば売れるんや

189：風吹けば名無し：2021/04/17(土) 06:52:29.07ID:51hA+bhKa.net
10年代以降のバンドマンだとガチ天才はかまってちゃんのの子だけ
こいつは天才風の秀才
あと山口一郎とか川谷絵音も同じ

207：風吹けば名無し：2021/04/17(土) 06:54:01.68ID:+W/iAKhO0.net
人気下がってもお金払い続けてくれるコアなファン作るためにこういうキャラ作りしてるだけやぞ

213：風吹けば名無し：2021/04/17(土) 06:54:25.02ID:XBFh8o/Hd.net
ビートルズに喧嘩売ってるってこと？？

216：風吹けば名無し：2021/04/17(土) 06:55:04.66ID:jO/S36Zdd.net
ただバランスの問題言ってるだけやろ
100か0でしか考えられんのかお前らは

219：風吹けば名無し：2021/04/17(土) 06:55:10.76ID:LjlxDQsd0.net
売れて大衆に受けたものが定着して文化になるんちゃうんか？

217：風吹けば名無し：2021/04/17(土) 06:55:08.11ID:vGzS8pZb0.net
芸術＝売れるために作ってないってのも違うぞ
村上隆なんて海外で芸術を売ることに特化してるし

220：風吹けば名無し：2021/04/17(土) 06:55:13.11ID:A2h4ONG00.net
逆に
コッチサイドに居続けてはいても
たまには大衆に媚びてでもヒット曲がほしいと謳ったのが
筋肉少女帯の「タイアップ」

223：風吹けば名無し：2021/04/17(土) 06:55:17.25ID:yWp5Syxj0.net
良さが分かるのに訓練がいるものもアリだとは思うけど赤ちゃんがタケモトピアノにキャッキャ言う意味も考えたら深い

224：風吹けば名無し：2021/04/17(土) 06:55:30.19ID:51hA+bhKa.net
ロックとかそもそもアイドルジャンルやしなぁ…
リアタイのジジイに聴いたらビートルズはアイドルっていうで

251：風吹けば名無し：2021/04/17(土) 06:58:08.79ID:jO/S36Zdd.net
>>224
ビートルズはアイドルみたいに出発して芸術性も深めていったから偉大なんやで
初期の曲だけでサージェントペパーやラバーソウル作ってなかったらここまでずっと語られん

257：風吹けば名無し：2021/04/17(土) 06:59:20.57ID:vGzS8pZb0.net
>>224
当時のスノッブ層はジャズ聞いてたやろな

279：風吹けば名無し：2021/04/17(土) 07:03:03.03ID:bHP6tD7K0.net
>>257
ジャズも元々はそんなええ扱いやなかったこと思えば結局繰り返すだけなんかもしれんな
100年後には今のアニソンもお高くなっとるかもしれん

230：風吹けば名無し：2021/04/17(土) 06:56:14.01ID:RlCyCekVa.net
売れてるものにはちゃんと理由があると思ってるワイでも正直AKBとか香水の良さは分からんわ

246：風吹けば名無し：2021/04/17(土) 06:57:54.16ID:sJk1PZdG0.net
>>230
中身はともかくマーケティングで考えると超わかりやすいやろその2つ

243：風吹けば名無し：2021/04/17(土) 06:57:20.33ID:O3drTtAB0.net
アジカン後藤に似てきたな
憧れとるんかな後藤もよくこういうこと言うし

256：風吹けば名無し：2021/04/17(土) 06:59:09.59ID:6HkAtjKFa.net
>>243
ヒトシ・マツモトに憧れてるんやろ
彼も大分イキってたからな

ジブリは意味不明で低俗、売れてるだけのものってさ
King Gnuにヒトシ・マツモト理論が乗り移ったんや…

272：風吹けば名無し：2021/04/17(土) 07:01:56.90ID:outSCpiB0.net
行列のできてる店はやっぱり上手いよ

289：風吹けば名無し：2021/04/17(土) 07:04:15.58ID:IztR3Mjk0.net
ぽっと出のキングヌーが言うから叩かれるけどそこまでおかしなこと言ってないやん
ミスチルとかサザンが同じ事言ったらかっこいいやろ

305：風吹けば名無し：2021/04/17(土) 07:06:08.21ID:5nKeXMKqd.net
>>289
昔は言ってたで
退屈なヒットチャートにドロップキックとか歌ってた

315：風吹けば名無し：2021/04/17(土) 07:07:01.81ID:vaUPWn5wd.net
そんな大層なモンつくってないよなこいつら
たまに現れて2.3年ブームになって消えてく感じの音楽

330：風吹けば名無し：2021/04/17(土) 07:08:21.76ID:v8ODiPKA0.net
>>315
これ
曲は耳に残りやすかったけどよくよく歌詞まで聴くと情けなさすぎてな…

324：風吹けば名無し：2021/04/17(土) 07:07:36.58ID:FSP6/tAA0.net
いうほどミスチルの曲は優れてないか？

Tomorrow never knows 276万枚
名もなき詩　　　　230万枚
innocent world 　　　　193万枚
シーソーゲーム　　　　181万枚
【es】～Theme of es～ 157万枚
花 -Memento-Mori- 　　153万枚
CROSS ROAD 　　125万枚
終わりなき旅　　　　　100万枚

344：風吹けば名無し：2021/04/17(土) 07:09:30.00ID:VTLrY+Dx0.net
>>324
優れてもいるし売れてもいるんやろ
サザンとかミスチルとか長期間売れ続けてるのは運とか時代以外に純粋に優れてるからやと思うし

402：風吹けば名無し：2021/04/17(土) 07:15:23.92ID:IztR3Mjk0.net
>>324
CDバブル時代やから

328：風吹けば名無し：2021/04/17(土) 07:07:59.69ID:GuvzOPN1p.net
自分らはこだわり持ってやりますでええやん
わざわざ他を貶めようとする意図がわからん

341：風吹けば名無し：2021/04/17(土) 07:09:17.81ID:f6MoWyKxM.net
んでそのバカのせいで死んだ文化ってなんかある？

349：風吹けば名無し：2021/04/17(土) 07:10:06.37ID:sJk1PZdG0.net
>>341
邦楽やね

354：風吹けば名無し：2021/04/17(土) 07:10:34.03ID:ASGNg2nxd.net
>>341
今の音楽は死につつある

390：風吹けば名無し：2021/04/17(土) 07:14:15.71ID:iWCeQAfSa.net
邦楽死んでるってやつまじ？AKBとEXILE地獄だった頃知らん中学生とかか？
あの時代に比べりゃ天国やわ

400：風吹けば名無し：2021/04/17(土) 07:15:11.11ID:unxHACImd.net
>>390
まだ耳に残るだけマシちゃうかその世代は
今のは耳にも残らん

460：風吹けば名無し：2021/04/17(土) 07:19:30.19ID:iWCeQAfSa.net
>>400
それ多分cmとかで死ぬほど聞かされただけやで

378：風吹けば名無し：2021/04/17(土) 07:12:48.59ID:FSP6/tAA0.net
優れてる曲って番組のBGMとかに使われたり、ドラマのタイアップにされたり、
カラオケの定番曲になったりするもんかなとは思う
でもそうなるためにはやっぱり売上も一つの指標ちゃうの？

415：風吹けば名無し：2021/04/17(土) 07:15:59.70ID:MDywzGp70.net
>>378
伊福部昭が最強ということでよろしいか

422：風吹けば名無し：2021/04/17(土) 07:16:27.80ID:rpvTthiZM.net
売れたものが優れてる理論でいくと
カップラーメンとハンバーガーとコーラが優れた食料品ということになる

ま、お前らは所詮「その程度」ってこと

449：風吹けば名無し：2021/04/17(土) 07:18:36.14ID:v8ODiPKA0.net
>>422
鬼滅はハンバーガーやなと観に行って思ったわ

539：風吹けば名無し：2021/04/17(土) 07:27:02.57ID:cWI8s1cj0.net
>>422
音楽の値段は同じやけど食べ物の値段はそれぞれ違うぞ
単純比較はできん

429：風吹けば名無し：2021/04/17(土) 07:17:17.34ID:lmHJhWBl0.net
>>422
実際優れた商品だよねそれら��

439：風吹けば名無し：2021/04/17(土) 07:17:50.27ID:rpvTthiZM.net
>>429
商品として優れてるからなんやねん
飯としてはゴミやんけ

463：風吹けば名無し：2021/04/17(土) 07:19:39.48ID:lmHJhWBl0.net
>>439
飯としても優れてるよね��
一つの側面でしか評価できない君は「その程度」ってことなのかもね��

430：風吹けば名無し：2021/04/17(土) 07:17:18.43ID:2cN0euGwd.net
>>422
カップラーメンもハンバーガーもコーラも優れた食品やぞ

444：風吹けば名無し：2021/04/17(土) 07:18:21.67ID:m+RZOHx10.net
>>430
レイクロックの本みたら分かるけど
マクドナルドはうまいと言うより早いで革命起こした「商品」やん

452：風吹けば名無し：2021/04/17(土) 07:18:45.74ID:FSP6/tAA0.net
>>422
何十年も商品として生き残ってる時点で優れてるやん

458：風吹けば名無し：2021/04/17(土) 07:19:21.76ID:6HkAtjKFa.net
優れた商品は普遍的な物があるからいつの時代でも残り続けるよな
そしてずっと売られ続けていく

やっぱ売上じゃね？何が価値があるかを決めるのは

473：風吹けば名無し：2021/04/17(土) 07:20:31.46ID:jO/S36Zdd.net
>>458
だんご3兄弟今聞いてるやつおるんか

483：風吹けば名無し：2021/04/17(土) 07:21:28.58ID:z3+BeuH4p.net
プロが売れなくていいと言いだしたら終わりやで
何故って売れるやつが業界支えてるからや売れなくていいアーティストばかりじゃ破綻する

496：風吹けば名無し：2021/04/17(土) 07:23:06.62ID:jO/S36Zdd.net
>>483
売れなくていいなんて言ってないやろ

486：風吹けば名無し：2021/04/17(土) 07:21:35.44ID:jzmuhkimd.net
モナリザはどこがどう優れてるか我々は知らんけど
とりあえず人気だから見に行くやん

511：風吹けば名無し：2021/04/17(土) 07:24:38.38ID:1Iy3eQsDa.net
そりゃミスチルも退屈なヒットチャートに水平チョップしますわ

545：風吹けば名無し：2021/04/17(土) 07:27:28.07ID:4L6FDFjY0.net
じゃあどうやって優れたもの判断するんだ？

575：風吹けば名無し：2021/04/17(土) 07:29:33.46ID:Ub6ztg980.net
>>545
優れた音楽を判断するのに｢自分の耳｣以外の何があるの？

191：風吹けば名無し：2021/04/17(土) 06:52:45.09ID:xPONKI/o0.net
優れた音楽て何なんやろうな
音楽なんて好みでしかないから優劣なんて無いってのがワイ様の結論なんやがどうや？

King Gnu「売れた＝優れた物だと思ってる馬鹿が文化を殺す」尾田栄一郎「・・・」
http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1618608540

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2022.1.18 10:00
芸能人
コメント( 26 )

いたしん！

King Gnu「売れた＝優れた物だと思ってる馬鹿が文化を殺す」尾田栄一郎「・・・」

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