【悲報】三毛別羆事件、ほとんど後世の創作だった…

2024.8.30 02:03
歴史
コメント( 11 )
Tweet

1：風吹けば名無し： 2022/09/13(火) 14:59:26.71ID:nwewxUowd
・当時の新聞は全てが東スポみたいなもので真偽不明のネタも平気で載せてたので「当時の新聞記事」がどこまで信用に足りるかは不明
・「妊婦が腹を裂かれた」というのは女性が殺された時の定番のネタで、このぐらい書かないと読んでもらえないぐらいエログロネタで溢れてたのが当時の新聞だった
・そもそも当時の北海道はほとんど未開の原野であり熊などの獣害は日常茶飯事だった
・現在ネットで語られるネタはほほ全てが小説「熊嵐」の描写である

2：風吹けば名無し： 2022/09/13(火) 14:59:53.68ID:ob2q8Hn90
まじかよ騙された🥺

3：風吹けば名無し： 2022/09/13(火) 15:00:07.84ID:TH7TcA8Gd
これマジなん？

4：風吹けば名無し： 2022/09/13(火) 15:00:20.25ID:zkMSpsI6a
信長が敦盛舞いながら炎の中で死んだのがほぼ史実になってるようなもんやししゃーない

135：風吹けば名無し： 2022/09/13(火) 15:47:28.60ID:1iGL3ZfW0
>>4
違うんかい

5：風吹けば名無し： 2022/09/13(火) 15:00:22.86ID:rNzM/Vmgd
何も信じられんなもう

6：風吹けば名無し： 2022/09/13(火) 15:00:57.20ID:3ZENB+um0
歴史なんてそんなもんや

7：風吹けば名無し： 2022/09/13(火) 15:01:13.67ID:glB4SSFNM
刀で百人切りとかしてた時代やで

9：風吹けば名無し： 2022/09/13(火) 15:01:32.20ID:NWfbu2YGa
狩られたクマの画像が異様にでかいのは怪し過ぎる

11：風吹けば名無し： 2022/09/13(火) 15:02:46.81ID:MP+BrOIS0
でも今でもクマ被害あるし

12：風吹けば名無し： 2022/09/13(火) 15:03:03.04ID:bXDH2J4/0
腹破らんでくれ！って妊婦が言って熊が「断る」って言ったのも嘘だったのか

13：風吹けば名無し： 2022/09/13(火) 15:03:10.64ID:8IB3eaU60
やっぱワンダーフォーゲルの方が熱いんやね

14：風吹けば名無し： 2022/09/13(火) 15:03:37.17ID:K84UOfekM
ネットで有名になる事件っていかにWikipediaで詳しく書かれてるかだよな

15：風吹けば名無し： 2022/09/13(火) 15:03:52.73ID:20VumuQJd
伝説のマタギも嘘やったんか

16：風吹けば名無し： 2022/09/13(火) 15:04:01.97ID:AT/d7Nvyr
真偽不明なら創作かどうかも不明なんじゃないの？

20：風吹けば名無し： 2022/09/13(火) 15:04:52.36ID:UHJPlIoWM
そんなことしてないが

17：風吹けば名無し： 2022/09/13(火) 15:04:08.62ID:NWfbu2YGa
自然の怖さを後々まで伝えるための啓蒙とすれば上出来や

18：風吹けば名無し： 2022/09/13(火) 15:04:20.06ID:g+DYx8II0
100年前やしな
面白おかしく脚色されたんかな

21：風吹けば名無し： 2022/09/13(火) 15:05:06.10ID:vsG3om4HM
でも熊嵐はクッソ面白いぞ

24：風吹けば名無し： 2022/09/13(火) 15:05:53.81ID:Drmel2Eha
腹やめてー首噛んで殺してーって
・お腹の赤ちゃんだけは助かってほしい
・モツ引きずり出されるの苦しそうだから首で即死させて

どっちの気持ちなん？

23：風吹けば名無し： 2022/09/13(火) 15:05:44.27ID:3ZENB+um0
ちなみに熊さんのサイズ

29：風吹けば名無し： 2022/09/13(火) 15:06:38.62ID:G3IDeefNa
>>23
実在のデカさでも怖いわ

35：風吹けば名無し： 2022/09/13(火) 15:09:16.84ID:SrqkD/Sm0
>>23
死体も剥製も毛皮すらないのになんでこのサイズの熊ってなったんや

91：風吹けば名無し： 2022/09/13(火) 15:23:30.32ID:/+ipETgr0
>>23
上の奴行ったことあるけどクマ上半身しか無くて笑った

27：風吹けば名無し： 2022/09/13(火) 15:06:24.70ID:QrgunQ57d
よかったヒグマは優しい動物だったんやね🤗

26：風吹けば名無し： 2022/09/13(火) 15:06:19.66ID:n/Vp+HVh0
正直熊嵐より三毛別のwikipediaの方がおもろい

32：風吹けば名無し： 2022/09/13(火) 15:08:10.65ID:moxo1OpJr
熊嵐は慟哭の谷って三毛別羆事件を取材してまとめた本にインスピレーションを受けて書かれたフィクションや

33：風吹けば名無し： 2022/09/13(火) 15:08:32.74ID:6eWMHKR80
歴史大体盛られてる説
わかる

28：風吹けば名無し： 2022/09/13(火) 15:06:37.57ID:nECUY7em0
サークルのやつは？

30：風吹けば名無し： 2022/09/13(火) 15:07:19.88ID:G3IDeefNa
>>28
ワンダーフォーゲル部のやつは小さかったらしいな

31：風吹けば名無し： 2022/09/13(火) 15:07:19.91ID:YXlvGbJkM
津山三十人殺しもなかったんやなって！

42：風吹けば名無し： 2022/09/13(火) 15:11:30.62ID:8Xtd1zLK0
>>31
GHQが奪った資料の中にちゃんと現場写真もあるで

37：風吹けば名無し： 2022/09/13(火) 15:10:02.26ID:P59fVkT10
生き残った子供が復讐のために熊撃ちになった胸熱エピソードも嘘なんか？

36：風吹けば名無し： 2022/09/13(火) 15:09:31.91ID:IJULjkBK0
アポロが月に行ったのもかなり盛ってる

38：風吹けば名無し： 2022/09/13(火) 15:10:15.22ID:fFV8MvYa0
生き残った子供がヒグマ絶対殺すマンになって100頭殺したあと事件70回忌の式典中に突然倒れて死んだ

39：風吹けば名無し： 2022/09/13(火) 15:10:24.60ID:nWyqImSr0
クマの死体の写真はあるやん
怪獣やアレ

61：風吹けば名無し： 2022/09/13(火) 15:17:06.31ID:zagbCZOd0
>>39
これの事やったら格好がどう見ても現代やしサイズもおかしいから海外のコラやろって言われてるぞ

65：風吹けば名無し： 2022/09/13(火) 15:18:00.57ID:nWyqImSr0
>>61
はえ～見事に騙されたわ、じゃあこの事件ほとんど嘘なんやな

41：風吹けば名無し： 2022/09/13(火) 15:10:41.28ID:M7WL2Ysk0
実際腹ペコのデカい羆が村を襲ったらああいう事態になるやろけどな

43：風吹けば名無し： 2022/09/13(火) 15:12:23.09ID:KOLaWZlf0
じゃあ無実の罪で殺されたクマがおったんか…

46：風吹けば名無し： 2022/09/13(火) 15:14:19.41ID:Tobu4AI1M
日本史なんて弥生あたりからもう嘘の連続やん

52：風吹けば名無し： 2022/09/13(火) 15:15:38.57ID:2i2gZPc90
>>46
嘘に真実をところどころ混ぜるのがコツや

54：風吹けば名無し： 2022/09/13(火) 15:16:07.68ID:6eWMHKR80
>>46
まず空白期間が長過ぎる
嘘でええから適当になんかエピソード作って埋めといてほしい

56：風吹けば名無し： 2022/09/13(火) 15:16:15.78ID:2PST4eP70
伝説のマタギが出てきたとこから怪しいと思ってたんや

44：風吹けば名無し： 2022/09/13(火) 15:13:24.13ID:9MUyCwFo0
熊はバックトラックとかやる連中だから本当にやっててもおかしくない

45：風吹けば名無し： 2022/09/13(火) 15:13:56.63ID:JFUIs9byd
津山三十人殺しもな

47：風吹けば名無し： 2022/09/13(火) 15:14:20.46ID:RKCU3XZc0
津山三十人殺しの集落って未だに人住んでるんやろ
ワイやったら怖くて住めないわ

50：風吹けば名無し： 2022/09/13(火) 15:15:00.65ID:yKUS70DZa
歴史なんてそんなもん
昔のオタクが書いたラノベが今や聖書として扱われる時代やぞ

48：風吹けば名無し： 2022/09/13(火) 15:14:42.04ID:1GQFVf7aM
メアリー・セレスト号みたいなもんか

59：風吹けば名無し： 2022/09/13(火) 15:16:44.50ID:3SFg15PZ0
>>48
あれって何かの影響でずっと本当にあった出来事やと思ってたけど実は創作だったらしいな
よくできてるわほんま

75：風吹けば名無し： 2022/09/13(火) 15:19:30.57ID:QnijZW05M
>>59
温かい食事や救命ボートの件が後付けなだけで
無人線が漂ってたのは本当やろ

81：風吹けば名無し： 2022/09/13(火) 15:20:31.29ID:k8wGIdpdM
>>75
無人船は別に海難事故だと珍しいことでもなんでもないやんか

55：風吹けば名無し： 2022/09/13(火) 15:16:08.75ID:hSYEo/jGd

49：風吹けば名無し： 2022/09/13(火) 15:14:44.95ID:xkvrhSA50
坂本龍馬もこれやね

51：風吹けば名無し： 2022/09/13(火) 15:15:31.37ID:NWfbu2YGa
現代はポストトゥルースの時代やとかもっともらしく言われるけど客観的な事実より人心に刺さるお話の方が
流布しやすく人に影響及ぼしやすいのはいつの世も変わらん

58：風吹けば名無し： 2022/09/13(火) 15:16:34.20ID:hSYEo/jGd

60：風吹けば名無し： 2022/09/13(火) 15:17:05.90ID:bXDH2J4/0
>>58
現代にもこんなのおるんか

63：風吹けば名無し： 2022/09/13(火) 15:17:41.73ID:E3LcWOGir
>>58
なんj民みたいな腹してるやん

97：風吹けば名無し： 2022/09/13(火) 15:24:31.73ID:r/85yExG0
>>58
ハンター(71)もすげえな

107：風吹けば名無し： 2022/09/13(火) 15:31:36.87ID:wWzDIxHIM
>>58
居座ってトウモロコシ食い続けたデブクマさんかわいい

119：風吹けば名無し： 2022/09/13(火) 15:40:00.61ID:okmpmn+S0
>>58
遠近法駆使しとるやろこれ

68：風吹けば名無し： 2022/09/13(火) 15:18:14.08ID:6eWMHKR80
書き手の主観抜きにただ起きた事象だけを全て正確に記すって難易度高そう

73：風吹けば名無し： 2022/09/13(火) 15:19:10.96ID:UsNBtc3SM
>>68
書き記すための現場資料がほとんど創作物なのが1番難易度高い

70：風吹けば名無し： 2022/09/13(火) 15:18:24.50ID:2eLvDsyV0
wikipediaの記事もそのせいでほとんど消されてるしな

66：風吹けば名無し： 2022/09/13(火) 15:18:04.12ID:hSYEo/jGd

北海道でヒグマ観察してるチャンネル
一般的な家の天井が2m20cmくらいなので立ち上がると天井くらいの高さ
バケモンや

72：風吹けば名無し： 2022/09/13(火) 15:19:09.66ID:G3IDeefNa
>>66
こっちツキノワグマで良かったわ

133：風吹けば名無し： 2022/09/13(火) 15:46:36.77ID:KIZwLFet0
>>66
こんなクマが出る場所にカメラ仕掛けに行くのすらおっかないな

79：風吹けば名無し： 2022/09/13(火) 15:20:07.51ID:hSYEo/jGd
北海道でヒグマ捕獲

バケモン

85：風吹けば名無し： 2022/09/13(火) 15:21:32.20ID:s+LvT7Tq0
>>79
こんな檻全然信用出来んな

74：風吹けば名無し： 2022/09/13(火) 15:19:15.84ID:hnE/70/k0
熊が集落を襲ってそれを退治したのは本当らしい

77：風吹けば名無し： 2022/09/13(火) 15:19:50.66ID:zgCJwBm00
結局熊を仕留めるのに最強の武器はなんや

116：風吹けば名無し： 2022/09/13(火) 15:37:29.60ID:NFFKBuuPd
特別な事件じゃなくて熊に食い殺されるのが日常的な話やったってことやね

78：風吹けば名無し： 2022/09/13(火) 15:19:54.46ID:2eLvDsyV0
ワンダーフォーゲル部は現代な上、日記が残ってて一番生々しいわ

80：風吹けば名無し： 2022/09/13(火) 15:20:22.08ID:B1Ogj8sO0
大型犬でもガチられたら制圧無理やからツキノワレベルでも殺しに来たら抵抗できる人間おらんやろ
勝手に戦意喪失するからたまに撃退成功するけど

136：風吹けば名無し： 2022/09/13(火) 15:47:55.62ID:glB4SSFNM
昔は熊とか槍で倒してたし

83：風吹けば名無し： 2022/09/13(火) 15:21:04.06ID:NWfbu2YGa
今のやつは足跡消すために川歩くとか
人間が夜間に猟銃撃てないのを知ってるかのように
その時間帯だけ行動するらしい

94：風吹けば名無し： 2022/09/13(火) 15:23:49.55ID:nWyqImSr0
過去の事件だいたい盛られてそうよな

96：風吹けば名無し： 2022/09/13(火) 15:24:30.69ID:kIVaQYGdM
現代のことでも何が本当なのかわからんし昔のことなんかもっとわからんわ

137：風吹けば名無し： 2022/09/13(火) 15:48:05.21ID:H/p8pikO0

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1534417300232740864/pu/vid/640x360/DG8XqRonT3pfebRm.mp4

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1545818075869679619/pu/vid/420x480/3Zyxqcvt744D6OrP.mp4

101：風吹けば名無し： 2022/09/13(火) 15:25:32.12ID:31PJ7iYP0
まぁそらそうでしょ
子供は勘弁してつかぁさいとか誰が言ってんねん

109：風吹けば名無し： 2022/09/13(火) 15:32:52.10ID:KIZwLFet0
警察の記録はないのかな

121：風吹けば名無し： 2022/09/13(火) 15:41:10.56ID:e7Dr2xkur
山上も盛られてるんかな

150：風吹けば名無し： 2022/09/13(火) 15:52:47.70ID:xzHzWqgh0
一昔前のwikipediaの記事はひどかったけど今の記事はまともになってるぞ

125：風吹けば名無し： 2022/09/13(火) 15:43:37.50ID:20VumuQJd
お前ら知らんも知れんが羆は白熊と大差ないくらいまででかくなるぞ
寒ければ寒いほどでかくなる

129：風吹けば名無し： 2022/09/13(火) 15:44:35.85ID:qBgOBRXk0
忠犬ハチ公とかも盛られてそうやな

153：風吹けば名無し： 2022/09/13(火) 15:53:01.80ID:+QrR4/fx0
ロシアとか熊はその辺の野良犬と同じような扱いなのが怖い

126：風吹けば名無し： 2022/09/13(火) 15:43:40.70ID:SAE3RR+50
ちょっと前も供養みたいなのしてたし
全くのデタラメでもないだろ

141：風吹けば名無し： 2022/09/13(火) 15:49:12.63ID:qBgOBRXk0
>>126
犠牲者数は確かにそのままやろうからそら事件自体は存在するやろ
やたらドラマチックな殺戮、討伐描写がホンマか？って話で

138：風吹けば名無し： 2022/09/13(火) 15:48:21.44ID:vg+pQ9YI0
熊とか九州民からしたら野良であうこと絶対ないし住んでる人達ほんまにすごいわワイやったら即引っ越すわ

142：風吹けば名無し： 2022/09/13(火) 15:49:35.19ID:HMcTRuber
>>138
九州ってクマおらんの？

151：風吹けば名無し： 2022/09/13(火) 15:52:48.21ID:eMhXoP0eM
>>142
野生の熊はくまモンしかいないって九州人が酒に酔うと必ず聞ける定番ギャグだよ

147：風吹けば名無し： 2022/09/13(火) 15:51:42.64ID:vg+pQ9YI0
>>142
動物園にはおるけどな野良は生息しとらん
てか九州だけじゃなく四国や関西にもおらんやろ？

159：風吹けば名無し： 2022/09/13(火) 15:54:41.39ID:p/NJ7vY+0
>>147
いや関西は本州なんだからクマいるだろ

北海道　エゾヒグマ
本州　ツキノワグマ
四国　ツキノワグマ
九州　確認されていない

152：風吹けば名無し： 2022/09/13(火) 15:52:50.68ID:eyAJCOoJd
>>147
調べたら普通に遭遇情報あるぞ

157：風吹けば名無し： 2022/09/13(火) 15:54:25.91ID:a4bkTSAYa
>>152
UMAと遭遇みたいなノリやん

160：風吹けば名無し： 2022/09/13(火) 15:54:45.45ID:p/NJ7vY+0
>>147
いや関西は本州なんだからクマいるだろ

北海道　エゾヒグマ
本州　ツキノワグマ
四国　ツキノワグマ
九州　確認されていない

168：風吹けば名無し： 2022/09/13(火) 15:57:26.82ID:UwRBnD8u0
この前北海道で射殺されたヒグマ

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1467345932547411971/pu/vid/540x960/QzR8JHPmEQessdKW.mp4

148：風吹けば名無し： 2022/09/13(火) 15:52:22.69ID:OtyIpow20
熊って巴投げできるん？
たまにニュースでじじいがしてるけど

156：風吹けば名無し： 2022/09/13(火) 15:54:02.61ID:rFx/QW9c0
>>148
傾斜地で起きた百回に一回の奇跡やろ

154：風吹けば名無し： 2022/09/13(火) 15:53:03.61ID:MS0lPqKs0
40年くらい後に当時の人達に話聞くと羆の大きさや色についてバラバラの証言が出たらしい
藪の中みたいやな

155：風吹けば名無し： 2022/09/13(火) 15:53:04.15ID:v74aWQc9a
wikiに小説やノンフィクション本からの引用みたいなのが消されたよな

158：風吹けば名無し： 2022/09/13(火) 15:54:27.86ID:WhvjB/1O0
ワイもこの前北海道でヒグマ見たわ　ガードレールにスタックしてて草生える

169：風吹けば名無し： 2022/09/13(火) 15:57:36.70ID:dewSEUL60
偉人の名言とか99割が実際は言ってないんやろ？
でもええねん
言ったことにしとけ

161：風吹けば名無し： 2022/09/13(火) 15:55:01.03ID:eyAJCOoJd
でも九州や四国は絶滅したかも言われてるんやな
山沢山あるのになんでなんやろ
四国なんてほとんど山やろ

164：風吹けば名無し： 2022/09/13(火) 15:56:04.21ID:p/NJ7vY+0
>>161
四国は数減ってるだけで絶滅してないで

170：風吹けば名無し： 2022/09/13(火) 15:57:40.79ID:eyAJCOoJd
てか熊きないのにくまモンとかやってんのかよ

172：風吹けば名無し： 2022/09/13(火) 15:58:59.08ID:vg+pQ9YI0
>>170
なんなら南国白熊とかもあるぞ

174：風吹けば名無し： 2022/09/13(火) 15:59:46.64ID:meI7yTP5r
チンパンジーのブルーノも出典元曖昧やのに信じられとるからな

104：風吹けば名無し： 2022/09/13(火) 15:26:59.84ID:CZSUVv4a0
当時の新聞記事の信ぴょう性疑ったらアカンで
そんなん言うたら歴史全部嘘と言えるぞ

【悲報】三毛別羆事件、ほとんど後世の創作だった…
http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1663048766

Error回避

2024.8.30 02:03
歴史
コメント( 11 )
Tweet

オススメ記事

こんな記事はいかかですか

1 名無しさん 2024年08月30日 02:28 ID:LO3rHecl0 ▼このコメントに返信

日本はこういった歴史上怪しいことは
割とすんなり受け入れるよねどっかの国と違って

2 　 2024年08月30日 02:56 ID:Hr7P.66T0 ▼このコメントに返信

信長の敦盛、史実と思ってる奴いるとかマジかよ
想像意外ありえんやろ密着取材班が寺焼け落ちるまで取材しとったんかい

3 　 2024年08月30日 04:23 ID:auwphuGX0 ▼このコメントに返信

どれが、どれだけ嘘で、誰が言ってるかを明確にせいよ
『みんな言ってる』何てのは昔からの詐欺師の常套句。慰安婦嘘記事で4000本も嘘記事かいたアカ日と同じだわ
それをしなきゃ、そちらが嘘認定やわ

4 名無しさん 2024年08月30日 04:30 ID:BjR47s5a0 ▼このコメントに返信

いっちはさ、「当時の新聞ではこう書かれた」という記事の存在そのものはどう扱うべきと思うんや？
実在した新聞記事を真偽不明として無かったものとして扱うのか？？
普通は記録として、こういう新聞記事もありました。と存在事実を留め置くものだからな？？

5 名無しさん 2024年08月30日 04:44 ID:15QaDfMT0 ▼このコメントに返信

今でも新聞記事なんて眉に唾付けて読むべきものだけど、当時は幽霊がどうしたみたいな話まで普通の顔して載ってたからな
朝鮮人に関東大震災の時に虐殺が有ったって証拠見せてって言ったらthe小説って感じの記事出されたこともあった。それ誰がどこから見てたんだよっていう。

6 名無しさん 2024年08月30日 04:58 ID:15QaDfMT0 ▼このコメントに返信

>>161
九州四国は緯度的にクマの重要な食料であるドングリを作る木の植生にあまり適してないってのが有ると思う。ブナの南限は鹿児島だし
戦後の杉の植林のせいだと言う人も居るけど、昭和一桁年発行の学会誌でも既に九州では絶滅したと見られると書かれている

7 2024年08月30日 06:11 ID:CawyvXLS0 ▼このコメントに返信

>>2
明智光秀が「敵は本能寺にあり」って言ったのも日本人の常識だぞ。

8 2024年08月30日 06:19 ID:SiLjUU8f0 ▼このコメントに返信

本当は武士が勇敢になるために黒人の血を入れるしな

9 名無しさん 2024年08月30日 07:24 ID:uz3YBxXx0 ▼このコメントに返信

これからの時代はどんどんこうやって過去の信じられない物は全て嘘って事になっていくぞ
イチローの事も、実はWBCで活躍しただけで他に目立った活躍無い人って主張してる人いて、しかも信じてる人もいるの見たことある。調べりゃ一瞬で嘘とわかる事なのに、やっぱ世の中馬鹿の方が多いからね

10 名無しさん 2024年08月30日 10:13 ID:15QaDfMT0 ▼このコメントに返信

※9
文盲の自覚を持とう

11 名無しさん 2024年08月30日 13:45 ID:GdQbzI5H0 ▼このコメントに返信

四国はクマがほぼいないし植生の関係でこのまま絶滅すると言われている

いたしん！