【悲報】有識者「鬱になるやつは実力がないだけ。実力があれば病む前に環境・原因をなんとかする」

2024.8.7 17:09
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1：風吹けば名無し：2022/08/14(日) 21:16:46.22ID:wf9Cv33y0
どっかの親方みたいな社長だったかエンジニアだったかギャルだったかが「メンタル病む原因の９割が実力不足じゃね？」って言ってた気がするんやが、ワイもこれは一理どころか五理ぐらいある気がする。一定の能力があれば病む前に病む環境・原因をなんとかするか離れる選択をするやろしおろし。
— のなと@もちねこはIT屋さん (@Nonato_Note) August 5, 2022

5：風吹けば名無し：2022/08/14(日) 21:18:15.62ID:H8/nj46b0
問題解決能力が足りてないんやね

9：風吹けば名無し：2022/08/14(日) 21:19:51.64ID:H8/nj46b0
ブラック←はよ転職しろ
ストレス←解決策考えろ

13：風吹けば名無し：2022/08/14(日) 21:20:44.77ID:GUOQvDhD0
こういう人って他人の気持ちがわからん人多い気がするわ

4：風吹けば名無し：2022/08/14(日) 21:18:08.33ID:94KTiF4q0
それが事実だとしても無能でも守らなきゃいけないんだよカス

6：風吹けば名無し：2022/08/14(日) 21:18:34.93ID:yMAxf8OG0
日本人特有のうつ病への理解のなさって異常だよな

8：風吹けば名無し：2022/08/14(日) 21:19:27.74ID:BBidkurp0
>>6
なんで日本人特有やと思い込んでるんや？

10：風吹けば名無し：2022/08/14(日) 21:19:55.01ID:OeLXLZY20
その能力って他人を平気で踏みつけるクズさなんだよな
クズにならなきゃまともには生きていけない

12：風吹けば名無し：2022/08/14(日) 21:20:35.80ID:79HOMNE0M
親方なのか社長なのかエンジニアなのかギャルなのか
あやふや過ぎるだろ

16：風吹けば名無し：2022/08/14(日) 21:22:32.56ID:5bKb8fHH0
日本で鬱に理解が無いのは雇用流動性が低いせいやね
ちょっとストレス掛かったらもうだめです～🥺みたいなのが解雇リスクほぼ0で居残るから他の奴が自分にしわ寄せがくると思い込んでるんやろ

21：風吹けば名無し：2022/08/14(日) 21:26:36.57ID:IuSX8IK90
>>16
雇用の流動性は関係ないです
意思表示できなかったり、他人に対してハラスメントをしてる自覚がないようなコミュ障が溢れてるから人間関係に軋轢が生まれやすい

組織的な議論や問題解決力がない

28：風吹けば名無し：2022/08/14(日) 21:29:41.69ID:+aWpP4YW0
>>21
ニキの言ってることも確かだが雇用流動性も無関係ではないやろ

32：風吹けば名無し：2022/08/14(日) 21:31:01.62ID:5bKb8fHH0
>>21
能力のない奴が定期的に解雇で消えてくれるって分かってたらみんな優しくするよ🥺
自分の障壁になってるのに終身雇用で居続けるから目障りだと思うし人間関係にも軋轢がうまれるんでょ？

17：風吹けば名無し：2022/08/14(日) 21:23:14.03ID:rAvzWqIG0
ワイのことやん
コミュ力ない孤独人間やからストレス溜めこんで自滅する

18：風吹けば名無し：2022/08/14(日) 21:24:36.56ID:M6ogCEF00
いやこれはマジやろワイも能力不足痛感して給料低いけど楽なとこに転職したら鬱治ったし

20：風吹けば名無し：2022/08/14(日) 21:26:21.46ID:LQ0Jr0m50
>>18
実力ないままやんけ

23：風吹けば名無し：2022/08/14(日) 21:27:22.69ID:M6ogCEF00
>>20
いらんいらんんなモン
心穏やかに生きるのが一番や

19：風吹けば名無し：2022/08/14(日) 21:24:54.12ID:IuSX8IK90
ちなみに職場で受けるストレスの原因を調査したところ一位は「人間関係」

職場の雰囲気が悪く、対立や悪口など人間関係の問題があると、ストレスを強く感じるものです。さらに職場でパワハラやセクハラなどのハラスメントがあると、ハラスメントを受けている当人でなくてもストレスが大きく離職につながる可能性が高いでしょう

とのこと。
「お前の能力が足りないから」と平気でハラスメントをする人間こそ排除しないといけない
他人と働く能力がたりてないから

25：風吹けば名無し：2022/08/14(日) 21:28:20.88ID:H8/nj46b0
>>19
空気悪い職場はさっさと離れるに限るやろ、判断力不足

31：風吹けば名無し：2022/08/14(日) 21:30:57.52ID:+aWpP4YW0
>>19
そりゃ人と人とが仕事してるんだから人間関係に帰結してくるやろとしか思えん

24：風吹けば名無し：2022/08/14(日) 21:28:16.19ID:w1SVbi8t0
上司ガチャ・同僚ガチャ・後輩ガチャでガ●ジやDQN引き当てたら簡単に鬱になる運ゲーやぞ

26：風吹けば名無し：2022/08/14(日) 21:28:38.82ID:+aWpP4YW0
ワイは仕事で鬱になりかけてたとき、途中乗り換え駅で動けなくなって欠勤してメンタルクリニック駆け込んだわ
そこからだいぶ跡を濁してやめたけど、身を守るためにしゃーなかったと思ってる

30：風吹けば名無し：2022/08/14(日) 21:30:49.33ID:yWBJtLgR0
こいつの言いたいことって実力ある自分すげーやから何言っても届かんやろな

92：風吹けば名無し：2022/08/14(日) 21:55:51.50ID:8Q2vsZ7p0
>>30
「結果は手段を正当化する」ってやつやな

33：風吹けば名無し：2022/08/14(日) 21:31:02.37ID:CuZ+dlMj0
うつ病は金と女積めば治るの画像ハラデイ

43：風吹けば名無し：2022/08/14(日) 21:35:30.18ID:XSrlfW960
>>33
現代社会はこれが無くなったんやなって……

29：風吹けば名無し：2022/08/14(日) 21:30:32.13ID:FkloKT5K0
そら病気にならないやつは病気になるやつより強いし能力あるよ
べつに精神病に限った話やなくて風邪でも骨折でも同条件でなるやつは弱いしならないやつは強い
そのままのこといってるだけやん

35：風吹けば名無し：2022/08/14(日) 21:31:46.48ID:HRxo+aI20
結果論やろ

38：風吹けば名無し：2022/08/14(日) 21:32:48.77ID:nQhDGHYj0
こういう奴もお山の大将なんだよな大体

39：風吹けば名無し：2022/08/14(日) 21:33:13.81ID:M6ogCEF00
つーかよく鬱になる前に相談しましょうとか言うけどアレも相談できるって能力の一つよな
できんやつはできんやろ

40：風吹けば名無し：2022/08/14(日) 21:33:17.34ID:2USeBxw30
2週間18時間労働でメンタルの限界来てたのか気付いたら逆方面の電車乗っててなんかどうでもよくなってバックれたワイは有能ってことか

36：風吹けば名無し：2022/08/14(日) 21:32:20.71ID:+aWpP4YW0
みんななんのために仕事してるんだろうって思うことよくあるわ

46：風吹けば名無し：2022/08/14(日) 21:36:18.37ID:1f7B+EiL0
分泌物や伝達物質の問題や
こころの持ちようでどうにかできるもんやない

47：風吹けば名無し：2022/08/14(日) 21:36:32.21ID:IuSX8IK90
能力が人を攻撃することが許されてて、ひいては排除したら良くなると思ってそう
最下位を排除したら次の最下位が生まれるだけ
比較したらきりがない
一番問題を起こしてるのは主観的な価値基準で人の能力をランク付けして低い人には攻撃していいと思ってる人間

Googleはこうした人間を排除することで成功した

48：風吹けば名無し：2022/08/14(日) 21:37:40.24ID:H8/nj46b0
>>47
イカゲームかな？

52：風吹けば名無し：2022/08/14(日) 21:38:19.56ID:OfonveE1d
>>47
でもAmazonは全く逆のことやってるんよな
PIPって言う実質リストラを日本でもやって定期的に下位1割をリストラに追い込んで問題になっとる
日本じゃ報道されないけど

58：風吹けば名無し：2022/08/14(日) 21:41:20.00ID:KVIt53640
>>52
毎年１割を新入社員で入れるなら意味のある取り組みだとは思う

60：風吹けば名無し：2022/08/14(日) 21:42:16.22ID:XSrlfW960
>>52
Amazonの労働環境が劣悪なのは日本でも割と有名やぞ
最近できたばかりの労働組合の弱体化にも力入れてるらしいし

54：風吹けば名無し：2022/08/14(日) 21:40:14.33ID:H8/nj46b0
>>52
天下り先あるならまだええ方やろ

59：風吹けば名無し：2022/08/14(日) 21:41:38.62ID:OfonveE1d
>>54
日本企業じゃあるまいし子会社への片道き方とかないしパワハラされて普通にクビに追い込まれるんやで

61：風吹けば名無し：2022/08/14(日) 21:42:32.01ID:H8/nj46b0
>>59
ヒエッ

49：風吹けば名無し：2022/08/14(日) 21:37:48.87ID:KVIt53640
実力不足だからお前が悪い、だから助けない

という理論は、普段自分がいかに人に助けられてるか自覚していない証拠

50：風吹けば名無し：2022/08/14(日) 21:38:05.89ID:of8FK3jPa
まぁ弱肉強食なだけや

51：風吹けば名無し：2022/08/14(日) 21:38:18.91ID:rAvzWqIG0
ワイ無能震える
このまま引きこもるわ

53：風吹けば名無し：2022/08/14(日) 21:40:08.77ID:+aWpP4YW0
本人が悪いとかどうとかじゃなくて
・潰れる前に自分で何かを変える行動も必要
・多くの場合「他社と比べで自分が実力不足だと認識している」ことがある程度の原因である
とかそういうこといろいろひっくるめて「実力不足」を問題にしてるんやろ

57：風吹けば名無し：2022/08/14(日) 21:41:16.24ID:M6ogCEF00
自分の能力不足を認められないってのも鬱病の原因にありそうやな
鬱病になるやつってプライド高い奴多いしな

63：風吹けば名無し：2022/08/14(日) 21:42:46.96ID:8Q2vsZ7p0
ﾏｻﾗﾀｳﾝ出たばっかのｻﾄｼでは四天王には勝てないし、ｲｰｽﾄﾌﾞﾙｰ出たばっかのﾙﾌｨではｶｲﾄﾞｳには勝てないし、日輪刀手にしたばっかの炭治郎ではﾑｻﾞﾝには勝てないわけで。

それで勝てないとかできないとか理不尽だとか言ってても状況は改善されないわけで。
— のなと@もちねこはIT屋さん (@Nonato_Note) August 5, 2022

たとえがチー牛

64：風吹けば名無し：2022/08/14(日) 21:42:56.26ID:rAvzWqIG0
能力の低いやつはどうやって生きていけばええんや
どうにもいかなくなったらジョーカーや

80：風吹けば名無し：2022/08/14(日) 21:48:25.91ID:M6ogCEF00
>>64
ダイマになってまうけどピーターの法則って本読むとええで
ワイはこれでだいぶ楽になった

81：風吹けば名無し：2022/08/14(日) 21:48:27.41ID:XSrlfW960
>>64
能力が低いやつはジョーカーにもなれないって気が付いて踏みとどまって欲しいわ

82：風吹けば名無し：2022/08/14(日) 21:49:41.94ID:OfonveE1d
>>81
安倍暗殺の山上烈士とか歴史を動かすやつって隠れた実力あるからな
無能はサラダ油で火事起こそうとかするレベルで無能やからな

83：風吹けば名無し：2022/08/14(日) 21:50:26.11ID:8Q2vsZ7p0
>>82
山上はジョーカーじゃなくてヒットマンやろ
チー牛陰キャもそうやが、やたら使うから意味が広がりすぎやねん

65：風吹けば名無し：2022/08/14(日) 21:43:23.04ID:IuSX8IK90
Googleが最も成功する組織の特徴を研究した結果、「メンバーの心理的安全性が確保された組織」という結論が出た
IT業界で働いてたら知ってるはずなんだよ

メンバーをを馬鹿にするやつがいない
人の能力を格付けして対応を変えるやつがいない
むしろ積極的にわからないことを質問したり、疑問があれば初歩の初歩から質問して追求できる組織
一番いらない人間は、自分の基準で自分を有能判定して、自分の基準に満たない人間を能力不足と断ずるやつ

68：風吹けば名無し：2022/08/14(日) 21:44:21.03ID:OfonveE1d
>>65
Amazonで論破されてるんだよなぁ定期

74：風吹けば名無し：2022/08/14(日) 21:45:52.36ID:H8/nj46b0
>>68
googleの方が「上」やから

66：風吹けば名無し：2022/08/14(日) 21:43:33.66ID:KVIt53640
ワイ公務員やけど
この話聞いて不安になる無能ほど公務員やったほうがええで
「仕事できない」「できるようになる努力すらしたくない」
「そもそも仕事は金がほしくてやるだけ。成長とかしたくない」

という人間ほど公務員がおすすめ
なぜならどんな無能でもクビにならないから。
ハブられるけどハブられて終わり。努力の辛さに比べたらハブられるぐらい余裕でしょ

70：風吹けば名無し：2022/08/14(日) 21:45:23.06ID:rAvzWqIG0
>>66
維新が与党になったら首切られまくりそうで怖いわ

78：風吹けば名無し：2022/08/14(日) 21:47:46.64ID:KVIt53640
>>70
そんなありえん心配より明日交通事故で死ぬ確率心配したほうがええわ

69：風吹けば名無し：2022/08/14(日) 21:44:41.07ID:8Q2vsZ7p0
じゃあそいつら全員UFCヘビー級王者と試合させてみろや
負けても実力不足、やね

73：風吹けば名無し：2022/08/14(日) 21:45:37.51ID:OfonveE1d
>>69
格闘家「減量して格下に行こうw」

79：風吹けば名無し：2022/08/14(日) 21:48:04.30ID:8Q2vsZ7p0
>>73
階級制の試合とは言ってないで？
階級無しでいきなり試合クマれました。逃げられません。はいどうする？実力不足

87：風吹けば名無し：2022/08/14(日) 21:52:45.55ID:5bKb8fHH0
>>79
格闘家を目指して就職したのか他に就職するアテがなく格闘家になったなら普通に実力不足やん
一般社会で就職してるってそういう状況やろ？

88：風吹けば名無し：2022/08/14(日) 21:54:01.69ID:8Q2vsZ7p0
>>87
別に格闘家対格闘家とは言ってないで？
素人対格闘家が急に起こったらどうする？負けたら実力不足
そういう話をしとるんやこいつは

95：風吹けば名無し：2022/08/14(日) 21:56:49.87ID:5bKb8fHH0
>>88
意味不明
そういう状況になったら環境を変えろって話じゃないの？
基本的には逃げれるんだし
逃げられないと思い込んで戦って負けたなら実力不足やん

94：風吹けば名無し：2022/08/14(日) 21:56:48.99ID:+aWpP4YW0
>>79
逃げられませんなんてことないから逃げようねって話だろ

71：風吹けば名無し：2022/08/14(日) 21:45:36.54ID:OISJy2B80
一定の能力がない奴の文章やな
こいつが病んでないのが反証や

72：風吹けば名無し：2022/08/14(日) 21:45:37.50ID:IuSX8IK90
そもそも有能な人間ほど人間関係にトラブルを生み出す人間が働いてる場所から離れる

84：風吹けば名無し：2022/08/14(日) 21:50:45.19ID:GiQRuzTf0
そりゃそうやろ
ブスだからモテない　イケメンならモテてたんじゃね？
レベルの当たり前のことをドヤ顔で言うのアホすぎる

86：風吹けば名無し：2022/08/14(日) 21:52:16.20ID:M6ogCEF00
こういう発言まともに受け止めてたらさらに鬱進行してまうで

91：風吹けば名無し：2022/08/14(日) 21:54:26.76ID:t8ZNLWph0
>>1
バカ丸だしだな

原因を何とかする　＝　ある日突然家族が事故で死んだ

生き返らせてみろや

93：風吹けば名無し：2022/08/14(日) 21:56:16.50ID:H8/nj46b0
>>91
モノによる定期、就職先がクソブラックなら転職すればいいだけの話

103：風吹けば名無し：2022/08/14(日) 22:02:42.90ID:noSHKChz0
自己責任論者怖すぎる
追い込まれたらその時は喚き散らすくせに

106：風吹けば名無し：2022/08/14(日) 22:05:46.95ID:IoU+JbOra
そらそうやけど実力不足に陥って動けない奴に言ったところで何の意味もない言葉やな

109：風吹けば名無し：2022/08/14(日) 22:09:15.95ID:GiQRuzTf0
実力不足から抜け出せないから鬱になるのに
実力不足なだけじゃね？って死体蹴りするのも誹謗中傷よな

101：風吹けば名無し：2022/08/14(日) 22:00:44.95ID:8Q2vsZ7p0
言うのは簡単やねんな。結局他人事やから。

【悲報】有識者「鬱になるやつは実力がないだけ。実力があれば病む前に環境・原因をなんとかする」
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2024.8.7 17:09
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こんな記事はいかかですか

1 名無しさん 2024年08月07日 17:18 ID:GQ9Zsyo.0 ▼このコメントに返信

足利尊氏は鬱だった説あるけど
この反例で論破ってことでいいっすか・・・？

2 名無しさん 2024年08月07日 17:22 ID:VEC4no440 ▼このコメントに返信

強者なら何でも解決するからどんな世の中でも問題ない
という理論

3 名無しさん 2024年08月07日 17:27 ID:m8kEH4GV0 ▼このコメントに返信

※2
でもその強者もうつ病になることはあるんじゃないの
極端な話、死とその恐怖からは誰も逃れられないので

4 ああ 2024年08月07日 17:56 ID:lg.cZ0ZQ0 ▼このコメントに返信

憧れの職場で上司ガチャハズレ、みたいなケースどうすんのよ。
明らかなハラスメントが無けりゃ、訴え出てよしんば勝っても面倒臭い奴のレッテルは免れない

5 　 2024年08月07日 18:01 ID:WJ.dvoRK0 ▼このコメントに返信

起きた事態への対応力や耐久力によって鬱になりやすさは実際違うよ

問題は世の中そういう有能ばかりで回ってないってことなんだけど

6 名無しさん 2024年08月07日 18:19 ID:GY6W.LfY0 ▼このコメントに返信

メンタルを病んだ人間に実力不足のレッテルを貼っているだけでしょ。
そうでないと言うなら、一定の能力の内容を明らかにして、どの程度の人間が保持しているかを明らかにするべき。

7 名無しさん 2024年08月07日 18:30 ID:hMlUJLEZ0 ▼このコメントに返信

イーロンマスク「おれ鬱病だけどロケット成功させたし新しいロボット作ったし世界一資産作ったロン」
ホーキング博士「わい元鬱だけど研究者として実力あるホ」

8 名無し 2024年08月07日 18:31 ID:PO.k71600 ▼このコメントに返信

古今東西の成功を納めた各分野の著名達が鬱病で苦しんでいるところを見ると、そいつのコメントが実に空虚なものであるかを物語っている。

9 名無しさん 2024年08月07日 18:35 ID:bQFOP7Zv0 ▼このコメントに返信

そういう奴らが押し付けて逃げて
自分は悪くないとこうやって正当化して
誰かが死ぬんだよ
責任感がない自己中はウツにならないが正しい

10 ななし 2024年08月07日 18:50 ID:IxmeTxld0 ▼このコメントに返信

なったことない奴が言うんだから何でも都合良い結論になるだろ
糖尿病になったことない奴でも、体調管理気をつければならない、結局食い過ぎってどうせ言うからな

11 名無し 2024年08月07日 18:58 ID:pxJ86jAy0 ▼このコメントに返信

>>4
そんな面倒くさいことせず、最近の子は即転職するよ
訴えたところで職場環境変わるわけじゃなく、大して利益にもならんし

いたしん！