【悲報】「女なのに数学出来て凄いね」禁句だった

2024.4.6 08:06
男女
コメント( 8 )
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1：風吹けば名無し：2022/03/15(火) 01:11:19.09ID:7CHcUL1Z0.net
数学で高得点をとった生徒に「女の子なのにすごいね」とほめると学習意欲が低下する、という研究結果がある

（ただ「すごいね」とだけ言った場合は、ポジティブな効果が生まれて意欲が高まる）

悪意ないマイクロアグレッションがステレオタイプを助長し、成長を妨げることがわかる

数学で高得点をとった生徒に「女の子なのにすごいね」とほめると学習意欲が低下する、という研究結果がある

（ただ「すごいね」とだけ言った場合は、ポジティブな効果が生まれて意欲が高まる）

悪意ないマイクロアグレッションがステレオタイプを助長し、成長を妨げることがわかる#iwd
— そら《solakofi》やれることやるよ (@solakofi) March 8, 2022

森永康子氏の論文はここで全文読める　
「女性は数学が苦手　ステレオタイプの影響について考える」https://t.co/346pd6lRcY

（マイクロアグレッションについての国際シンポジウムのなかで講演されていた）
— そら《solakofi》やれることやるよ (@solakofi) March 8, 2022

5：風吹けば名無し：2022/03/15(火) 01:11:49.49ID:KE5lllbv0.net
これは正解だろ

3：風吹けば名無し：2022/03/15(火) 01:11:41.10ID:DiKeNIU30.net
気にしすぎやろ

2：風吹けば名無し：2022/03/15(火) 01:11:33.54ID:o75qLLa00.net
なんて褒めればええんや

6：風吹けば名無し：2022/03/15(火) 01:12:05.66ID:4vCCeSg40.net
男なのに世界史出来て凄いね

言われたら嫌だろ？そういうことや

15：風吹けば名無し：2022/03/15(火) 01:13:30.70ID:0lWkncf70.net
>>6
女の教科といえば英語じゃね

8：風吹けば名無し：2022/03/15(火) 01:12:14.11ID:iAboJjLTp.net
しゃーないやろ

11：風吹けば名無し：2022/03/15(火) 01:12:42.04ID:iemQPP190.net
褒め言葉すら許されないのか

17：風吹けば名無し：2022/03/15(火) 01:13:47.71ID:CndfUiaTd.net
そらわざわざ女なのになんて言う必要ないやろ

19：風吹けば名無し：2022/03/15(火) 01:14:21.18ID:jYStiBRBa.net
そんなこと意宇やつおるんか

21：風吹けば名無し：2022/03/15(火) 01:14:40.87ID:RBj9jiCId.net
>>19
誤字った
言う

56：風吹けば名無し：2022/03/15(火) 01:18:32.83ID:jYStiBRBa.net
>>21
いやっ誰ぇ～

63：風吹けば名無し：2022/03/15(火) 01:19:19.82ID:ch9CI4T70.net
>>56
草

291：風吹けば名無し：2022/03/15(火) 01:59:17.45ID:2jCEh4KP0.net
>>19,21,56
さらっと流しそうになったけどホラーみたいなやり取りあって草

4：風吹けば名無し：2022/03/15(火) 01:11:44.99ID:44IzQGqt0.net
まあブスなのに生きててすごいねって言われるようなもんか

20：風吹けば名無し：2022/03/15(火) 01:14:23.54ID:uhGNjeFI0.net
男でもそんなこと言われたら性別関係なくね？って思うやろ
男なのに乳首感じちゃうんだ？とかさ

23：風吹けば名無し：2022/03/15(火) 01:14:50.10ID:peh2PL400.net
男なのに乳首でイケてエロいね

300：風吹けば名無し：2022/03/15(火) 02:00:57.34ID:C1OcbMEh0.net
>>23
ありがとう

25：風吹けば名無し：2022/03/15(火) 01:15:07.81ID:In5R+ygd0.net
高校までの数学は　初等数学　といわれており
高評価を受けてもそこまで大したものでもないのが現実

35：風吹けば名無し：2022/03/15(火) 01:16:42.34ID:7CjiD+tm0.net
>>25
ε-δで駄目になるやつは論外やな

27：風吹けば名無し：2022/03/15(火) 01:15:21.54ID:rSGYFJWD0.net
これはまあわかるけど
珍しいね、もあかんのかな

31：風吹けば名無し：2022/03/15(火) 01:15:55.67ID:kLUepGoAd.net
子供なのに江戸川乱歩読めてすごいね

32：風吹けば名無し：2022/03/15(火) 01:15:59.51ID:OaHHTOEr0.net
実際数学って男女差あるの？

38：風吹けば名無し：2022/03/15(火) 01:17:01.09ID:C2OjhZCgd.net
>>32
ないで
合格者数だけ見てるけどまず女は文系っていう風潮があるから

39：風吹けば名無し：2022/03/15(火) 01:17:10.31ID:rSGYFJWD0.net
>>32
学校レベルだと個体差しかないやろな
キラキラしてないｗから好まれないのかもしれないけど

58：風吹けば名無し：2022/03/15(火) 01:18:47.18ID:Vc93UUf30.net
>>32
理系は女少ないからやろ

98：風吹けば名無し：2022/03/15(火) 01:26:06.65ID:J9EX6lAB0.net
>>32
あるで
ソースは塾講師ワイ

37：風吹けば名無し：2022/03/15(火) 01:16:52.65ID:QMy2acYw0.net
男なのに料理上手いねも禁句な

40：風吹けば名無し：2022/03/15(火) 01:17:15.09ID:C2OjhZCgd.net
>>37
そらそうやろ

41：風吹けば名無し：2022/03/15(火) 01:17:21.63ID:JQe9pGRQ0.net
珍しい気はするけどわざわざ言うことではないな

45：風吹けば名無し：2022/03/15(火) 01:17:42.66ID:YibtfCcLx.net
マイクロアグレッションとかいう無駄な言葉を憶えるのに脳の容量を割くのが一番非能率的だな
そういう基本から始めよう

48：風吹けば名無し：2022/03/15(火) 01:17:48.45ID:fxkIskiUM.net
あと男は左脳で女は右脳、男は論理的で女は感情的〜みたいなアレはそもそも科学的に間違ってるって散々指摘されてるのに未だに信じてる奴おるのなんなんや

54：風吹けば名無し：2022/03/15(火) 01:18:17.72ID:C2OjhZCgd.net
>>48
男は感情の生き物だから

57：風吹けば名無し：2022/03/15(火) 01:18:45.98ID:rSGYFJWD0.net
>>48
求めるものが共感と解決ってのは合ってるとしか思えんけどそれも違う？

60：風吹けば名無し：2022/03/15(火) 01:18:51.20ID:11oMc1iC0.net
>>48
間違ってるソースをすぐ持ってこいよ
1分以内に
持って来れなかったらお前の負けやしそのIDでなんjで偉そうなこと言うのやめろよ

306：風吹けば名無し：2022/03/15(火) 02:01:39.49ID:fxkIskiUM.net
>>60
2019/02/27 Nature
Neuros●xism: the myth that men and women have different brains
(The hunt for male and female distinctions inside the skull is a lesson in bad research practice, writes Lise Eliot)
Lise Eliot, PhD Rosalind Franklin University
Professor of Neuroscience
https://www.nature.com/articles/d41586-019-00677-x

男は論理的で女は感情的で云々ってのは00年代にデータとして不十分な研究を基にOECDが発表したNeuromythsのうちの一つなんやけどそれそもそも標本数があまりに不足してるし脳科学者で未だにそれ信じてる奴おらんのや
40年前の男9人女5人の解剖データから脳梁は女の方が太いから男女の脳に性差はあるとした神話はとっくに否定されてる
現代やと脳の性差に有意な差はないってのが主流、もっと厳密に言うと最新の研究をもってしてもわからんってのが実際のところ
結局は家庭環境、社会からの要請、個人差でしかない
1分以内に持ってこれなくてごめんねぇ

322：風吹けば名無し：2022/03/15(火) 02:03:43.55ID:uWptqDBN0.net
>>306
君の勝ちや

53：風吹けば名無し：2022/03/15(火) 01:18:15.82ID:Hp2LJWX/0.net
男の文系って笑っちゃうよね

62：風吹けば名無し：2022/03/15(火) 01:19:03.79ID:OTGdg6OM0.net
男なのに家事出来て凄いね

64：風吹けば名無し：2022/03/15(火) 01:19:33.41ID:rSGYFJWD0.net
>>62
普通できるやろ

68：風吹けば名無し：2022/03/15(火) 01:20:10.82ID:+J4DOeKv0.net
学習意欲なんてステータスあるんか。ワイがないのはこれのせいやな
親にゲーム取り上げられて、じゃあ勉強もやんねーよｗってなったわ

73：風吹けば名無し：2022/03/15(火) 01:21:00.78ID:nBMax3sh0.net
>>68
そういうパターンもあるわな

71：風吹けば名無し：2022/03/15(火) 01:20:40.75ID:ANUZmyiD0.net
女「ワイくん男の子なのに料理洗濯できてすごいね♥」←どうする？

78：風吹けば名無し：2022/03/15(火) 01:21:50.75ID:YibtfCcLx.net
>>71
せやろ？ワイはそこらへんの男とは違うねん🤗

75：風吹けば名無し：2022/03/15(火) 01:21:11.07ID:HXjaWhE60.net
ジジイしか言わへんやろこんなん
死ぬまで待って世代交代すりゃ解決する話や

111：風吹けば名無し：2022/03/15(火) 01:28:13.39ID:4WWcbVEW0.net
何で女は将棋が弱いんや？

118：風吹けば名無し：2022/03/15(火) 01:28:50.64ID:mGMk+oDQd.net
>>111
体力要るからやろ

121：風吹けば名無し：2022/03/15(火) 01:29:01.42ID:GEAlsFJT0.net
>>111
対局中エッチなこと考えちゃうらしい

196：風吹けば名無し：2022/03/15(火) 01:44:18.01ID:Z4b0Ktjg0.net
>>111
女流という甘えた環境が向上心を遮ってるようにも思える

119：風吹けば名無し：2022/03/15(火) 01:28:53.55ID:X5P/CyIzM.net
仮に女は男より数学が苦手という統計が正しかったとしても生来の原因でそうなったとは限らないんよな？

128：風吹けば名無し：2022/03/15(火) 01:29:32.53ID:mGMk+oDQd.net
>>119
せや
脳の男女差なのか社会構造なのかはわからん

141：風吹けば名無し：2022/03/15(火) 01:32:30.70ID:X5P/CyIzM.net
>>128
サンガツ
統計とか論理学も教養レベルぐらいは学び直したいわ

126：風吹けば名無し：2022/03/15(火) 01:29:29.17ID:dacS5RC1H.net
女なのに割り勘偉いね

134：風吹けば名無し：2022/03/15(火) 01:31:04.36ID:TOue+mzwa.net
お●ぱい大きいのに賢くてすごいねはセーフ？

136：風吹けば名無し：2022/03/15(火) 01:31:30.67ID:V7Irb7Wda.net
>>134
お●ぱい大きいし、可愛くて凄いねにしろ

138：風吹けば名無し：2022/03/15(火) 01:31:51.70ID:9sAMlAB90.net
>>134
おチ●チン大きいのに包茎なの凄いねって言われたらどうよ？

153：風吹けば名無し：2022/03/15(火) 01:34:18.40ID:smPaF6dv0.net
>>134
お●ぱい大きいのに賢い人を見たことがないわ

139：風吹けば名無し：2022/03/15(火) 01:32:05.63ID:C2BMW+GE0.net
これやん

148：風吹けば名無し：2022/03/15(火) 01:33:39.19ID:Rt0wPWf80.net

虚構をソースにするなよ
男だから理系に行けという圧力の方が強い

151：風吹けば名無し：2022/03/15(火) 01:34:10.47ID:GEAlsFJT0.net
男のくせに身長170cm未満とか人権ないしち●ちんも小さそうだよね

158：風吹けば名無し：2022/03/15(火) 01:35:37.76ID:gVV5BdDA0.net
>>151
…性欲上昇や！

154：風吹けば名無し：2022/03/15(火) 01:34:20.89ID:KbtyoUzc0.net
ステレオタイプに実際に引っ張られるのはあるらしいで
女は数学が出来ないと言われ続けると本当に出来なくなる

157：風吹けば名無し：2022/03/15(火) 01:35:33.25ID:mGMk+oDQd.net
>>154
思い込み刷り込みの力ってすごいからな

161：風吹けば名無し：2022/03/15(火) 01:36:10.98ID:Rt0wPWf80.net
>>154
ソースは？

172：風吹けば名無し：2022/03/15(火) 01:39:46.38ID:KbtyoUzc0.net
>>161
ステレオタイプ驚異でググッてくれ

167：風吹けば名無し：2022/03/15(火) 01:37:57.32ID:uXO84v+i0.net
「女なのに○○できて凄い」

寧ろ自分がそこらへんの女とは違って優れていると優越感に浸っても良さそうやけどな
ワイは料理できることを誇りに思ってるし男なのに〜って言われても光栄や

175：風吹けば名無し：2022/03/15(火) 01:40:15.16ID:mGMk+oDQd.net
>>167
前者は完全な蔑視やん
男なのに料理は別に料理はやろうと思えば誰でも出来ることやし

230：風吹けば名無し：2022/03/15(火) 01:50:14.44ID:6KYi7X6k0.net
>>175
数学だって大学教養レベルまでなら誰だってやればできるわ

185：風吹けば名無し：2022/03/15(火) 01:42:26.09ID:KbtyoUzc0.net
ステレオタイプはほんま嫌だわ
男でも男だから男らしくしろ、運動ができないのか、外で遊んでこい
そう言われて子供の頃とかほんまに嫌だったわ

203：風吹けば名無し：2022/03/15(火) 01:45:11.66ID:gFi8g8lJM.net
>>185
でも現代のLGBT界隈も地獄やで
当人が忌み嫌うステレオタイプの基準で線引きしとるからな
存在自体が矛盾しとる不可思議な生き物になっとる

207：風吹けば名無し：2022/03/15(火) 01:46:28.39ID:KbtyoUzc0.net
>>203
そもそも区別するのが間違ってるよな
明確にボーダーがあるのではなくてスペクトラム的にグラデーションがあるものなんやから

224：風吹けば名無し：2022/03/15(火) 01:49:29.06ID:gFi8g8lJM.net
>>207
そうなんよ
性的マイノリティとか自称する割には進んで区別しまくってマイノリティを生み出し続けるから呆れるで
いっそひと纏まりになった方がええと思うわけ

236：風吹けば名無し：2022/03/15(火) 01:51:35.71ID:KbtyoUzc0.net
>>224
多様性なんて言ってるけど結局人間自分の物差しで全てを図るんやから自分の理解できないものなんて山ほどある
ただ差別は行けない、理解できないものも存在するで着地すればええだけの話やと思うわ

252：風吹けば名無し：2022/03/15(火) 01:53:52.99ID:/wQQGLVA0.net
言うほど悪意ないか？

256：風吹けば名無し：2022/03/15(火) 01:54:30.44ID:HXjaWhE60.net
>>252
年寄りはマジで自然にこういうこと言う

190：風吹けば名無し：2022/03/15(火) 01:43:02.63ID:vfacMv5Ia.net
まぁ昭和の強すぎる家父長制規範の名残よな
だんだん変わっていくし順応できないやつは周りから浮くだけや

205：風吹けば名無し：2022/03/15(火) 01:46:06.58ID:gFwU60yX0.net
でもお前らだってオタクなのに運動できるんだって言われたらキレるんやろ？
チー牛なのに運動神経いいねって言われたらキレるんやろ？

矛盾してるよね？

219：風吹けば名無し：2022/03/15(火) 01:48:25.32ID:51p6jYyO0.net
>>205
そもそもヲタクとかチー牛という悪口から入ってる時点で全然例えにならんで

227：風吹けば名無し：2022/03/15(火) 01:49:59.68ID:mGMk+oDQd.net
>>219
自分が女で数学の問題解けた時に「女なのに」って言われたら嫌じゃね？

239：風吹けば名無し：2022/03/15(火) 01:52:07.94ID:51p6jYyO0.net
>>227
まあ実際ワイは男やから想像するしかないけど
「女」ってこと自体が悪口じゃないから別にと思う気がする
男なのに料理できるんだは別に腹立たないし

250：風吹けば名無し：2022/03/15(火) 01:53:44.07ID:mGMk+oDQd.net
>>239
「なのに」やぞ
女は普通はできない言うてるのと同じや

269：風吹けば名無し：2022/03/15(火) 01:56:40.39ID:51p6jYyO0.net
>>250
普通はできないのにって意味だとしても別に腹立てることじゃないじゃん
他の大多数の男なり女なりのイメージからそういう傾向があると想ってるけど、くらいのことやろ
言われた個人は攻撃されてない

全く別問題として「女」っていうのが言葉遣い悪くてあかんってことならまあわかるけど

221：風吹けば名無し：2022/03/15(火) 01:48:27.09ID:vfacMv5Ia.net
結局男性であること、女性であることをアイデンティティに何かを主張する人たち、とりわけ不平不満を言う人たちは自分が何かを達成できなかったことを正当化する方便にしているだけ

229：風吹けば名無し：2022/03/15(火) 01:50:11.28ID:uXO84v+i0.net
>>221
これ
結局言い訳したいだけなんよな
情けない奴らや

228：風吹けば名無し：2022/03/15(火) 01:50:10.15ID:uWptqDBN0.net
そら禁句に決まっとるやろ…思たけど
男なのに〇〇出来て凄いね
って言われてもパフォーマンス下がるほどの不快感はないな
差別される側やと思うとそうなるんやろか
アジア人なのに運動出来て凄いね　とかに近いんかな

254：風吹けば名無し：2022/03/15(火) 01:54:10.03ID:vfacMv5Ia.net
女は文学部など好きなことが勉強できて羨ましい
男は堅実に収入を得ないといけないって社会規範があるから工学部に入らないといけない

これを本気で言ってるなら認識がズレすぎてる
すべて根拠なく妄想で補完して繋ぎ合わせた乱暴な考えだわ

261：風吹けば名無し：2022/03/15(火) 01:55:11.71ID:CIFrx9ox0.net
>>254
女の方は知らんけど男はそういう奴多いぞ
院進学する理由もだいたいそれ

302：風吹けば名無し：2022/03/15(火) 02:01:09.52ID:pkvkMJ5hM.net
学部別の平均年収ならほら
人文より理工ってデータはあるけど

316：風吹けば名無し：2022/03/15(火) 02:03:01.55ID:CIFrx9ox0.net
>>287
日本の大企業のほとんどは製造業やろ？
その採用枠も理系:文系＝8:2がザラ(学生数は理系の方が少ないにも関わらず)
収入データが無くともこれだけで工学部が経済面で優位なのは想像つくやろ

305：風吹けば名無し：2022/03/15(火) 02:01:33.76ID:PVP9p9T+d.net
>>287
適当に工学部文学部平均収入とかでググったら100万円くらい変わるって何個も出てくるけど

255：風吹けば名無し：2022/03/15(火) 01:54:14.59ID:YHvt0htK0.net
いうて実際医学部で点数下げられたのを見ると頭ごなしに女は甘え！とも言えへんけどなあワイは
女なんだから勉強なんてできたとこで…みたいなセリフもリアルで聞くし

271：風吹けば名無し：2022/03/15(火) 01:56:47.97ID:KbtyoUzc0.net
>>255
日本においては圧倒的に多い男のほうが生きやすいと思うわ
今の上の人とかナチュナルになんの悪気もなしに女性蔑視発言とかするしな
まぁそういう環境で育ったから仕方ないと言えばそうやが

281：風吹けば名無し：2022/03/15(火) 01:58:22.15ID:YHvt0htK0.net
>>271
わかる　周りの異性がみんな自分より力強くてなおかつ性欲マシマシで見られてるってクッソ怖いわ
まあそんなん気にしたところでワイは童貞やから関係ないんやけど…

298：風吹けば名無し：2022/03/15(火) 02:00:11.51ID:KbtyoUzc0.net
>>281
それが理解できるだけでもすごいと思うで
他者理解は事故理解にもつながるから童貞卒業にも繋がるやろ(適当)

270：風吹けば名無し：2022/03/15(火) 01:56:42.51ID:6UGGLQy9a.net
ワイフットサルの試合で相手チームにめちゃくちゃ上手いイケメン居て試合終わった後にすげえ上手いなって胸ぽんしながら声かけたら胸あってまさかの女だったで
こういうことあるからどのような場であっても女だからみたいなバイアスは危険や

283：風吹けば名無し：2022/03/15(火) 01:58:36.21ID:/RUoOxFk0.net
こんなこと言うやつおらんやろ
自意識過剰すぎんか

294：風吹けば名無し：2022/03/15(火) 02:00:01.81ID:daMGHJyJa.net
>>283
塾講で初めて女の子担当したときに理系！？って言ってもうたわ
すごいナチュラルに

308：風吹けば名無し：2022/03/15(火) 02:02:00.56ID:YHvt0htK0.net
〜なのにすごいねって言い方で普通にイラっとくるけどな
普通にすごいねでええやんけ

310：風吹けば名無し：2022/03/15(火) 02:02:11.81ID:bFdZIK83d.net
男なのにチ●ポを挿れられて気持ちよくなれて偉いね

312：風吹けば名無し：2022/03/15(火) 02:02:37.47ID:YHvt0htK0.net
>>310
これはあり

315：風吹けば名無し：2022/03/15(火) 02:02:48.30ID:o9I47Fs30.net
女なのに数学できてすごいプログラミングできてすごいゲームうまくてすごい頭良くてすごい
でもそれを逆手にとって売りにする女もいるから

330：風吹けば名無し：2022/03/15(火) 02:04:18.18ID:FgneDYK2p.net
>>315
それはそうなんだよな

334：風吹けば名無し：2022/03/15(火) 02:05:31.70ID:YHvt0htK0.net
>>315
たしかに

341：風吹けば名無し：2022/03/15(火) 02:06:12.22ID:HePdEUWGa.net
>>315
これ
世間的に希少性があるのなら寧ろ誇ればええ
意欲が低下するとかふざけてんのか

321：風吹けば名無し：2022/03/15(火) 02:03:37.33ID:KNtkYSof0.net
男なのに数学できないってマジ？

343：風吹けば名無し：2022/03/15(火) 02:06:23.78ID:eKDTbnGH0.net
女なのに運転上手いねとか女なのに酒強いねもあるんかな
酒の方は言われたら喜びそうやななんとなく

342：風吹けば名無し：2022/03/15(火) 02:06:23.51ID:wI5dJflC0.net
でも「男の子なのに情けない声出しちゃうんだ笑」って言われながら手コキされたら興奮するよね

【速報】「女なのに数学出来て凄いね」、禁句だった
http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1647274279

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2024.4.6 08:06
男女
コメント( 8 )
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1 名無しさん 2024年04月06日 08:53 ID:93eMmwEb0 ▼このコメントに返信

ブサいけど賢いねって言えばかわいくなるならそう言うが

2 はげ 2024年04月06日 08:59 ID:.TmT4a9K0 ▼このコメントに返信

中学までは男女差無いけど高校から明らかに女子が脱落するやろ　中学まではなかった場合分けとか不等号にイコールつくかつかないかとか細かい話で発狂するんだと思う

3 名無しさん 2024年04月06日 09:05 ID:pR9Y7RZB0 ▼このコメントに返信

>実際数学って男女差あるの？

ポリコレでないことになってるけど実際には数学出来る割合は男のほうが多そう

4 名無しさん 2024年04月06日 09:37 ID:DsP9SqKh0 ▼このコメントに返信

男なのに育児しててえらいねかなあ

5 名無しさん 2024年04月06日 09:38 ID:fZ.n1p7D0 ▼このコメントに返信

ステレオタイプうんたらかんたら論者（）内容も相応にクソ

6 名無しさん 2024年04月06日 09:47 ID:kl1GayBL0 ▼このコメントに返信

興味の違いだと思う。全国模試の数学一位は女子の事もある。やっぱ好きこそもののってやつよ

7 　 2024年04月06日 14:16 ID:0NOtKOHL0 ▼このコメントに返信

そらそうやろ
本スレでもコメ欄でも出てるけど男やのに料理作れてすごいねって言われたらはあ？？てなるわ

8 　 2024年04月07日 10:47 ID:XPoTHgmK0 ▼このコメントに返信

テストは性別関係ないのにわざわざ言う必要ないやろ

いたしん！