囲碁って将棋や麻雀より深いのになんで流行らないんだろう
- 2020.7.21 23:00
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1:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:01:06.44ID:szHoy0hHa
将棋 序盤の手筋は完全テンプレ化されている、単一の盤面にたいし有効な選択肢は数通りしかなく寄せ手は明快に一本道
麻雀 不確定情報多く四人でやるため盤面は複雑に見えるが14の牌の出し入れなので浅い
単純に確率と期待値のゲーム
囲碁
序盤中盤の手筋は将棋より貼るかに複雑
寄せも明快ではない
まさに宇宙
将棋 序盤の手筋は完全テンプレ化されている、単一の盤面にたいし有効な選択肢は数通りしかなく寄せ手は明快に一本道
麻雀 不確定情報多く四人でやるため盤面は複雑に見えるが14の牌の出し入れなので浅い
単純に確率と期待値のゲーム
囲碁
序盤中盤の手筋は将棋より貼るかに複雑
寄せも明快ではない
まさに宇宙
4:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:02:10.63ID:h+C2o6S80
ゲームがしたいんであって宇宙に行きたいわけでは無いからな
ゲームがしたいんであって宇宙に行きたいわけでは無いからな
5:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:02:16.36ID:eu4RAMZY0
手数=深いではないと思うわ
むしろやってることは単純なほうやん
手数=深いではないと思うわ
むしろやってることは単純なほうやん
2:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:01:20.69ID:0Sk8j5SZ0
深いから流行らないんや
深いから流行らないんや
56:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:14:25.15ID:XGhcT3ww0
>>2
強くなるとさらに深くなる難ゲー
>>2
強くなるとさらに深くなる難ゲー
201:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:40:10.41ID:a6hLjthC0
>>2
麻雀が1番流行ってるのは結局運ゲーやからだしな
>>2
麻雀が1番流行ってるのは結局運ゲーやからだしな
3:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:02:03.48ID:cBv85SQxM
オセロの方が簡単で早く終わるから
オセロの方が簡単で早く終わるから
7:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:02:21.60ID:szHoy0hHa
>>3
オセロ笑
先手必勝じゃん
>>3
オセロ笑
先手必勝じゃん
10:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:03:11.40ID:8b/kHoxbd
>>7
後手のが有利やで
>>7
後手のが有利やで
11:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:03:35.84ID:eu4RAMZY0
>>7
後手微優勢やぞエアプ
>>7
後手微優勢やぞエアプ
8:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:02:58.32ID:8b/kHoxbd
深いからやろ
ある程度打てるようになるのにめっちゃ時間かかるし
初めて見ると強さのレベルに上限が無いって思える
深いからやろ
ある程度打てるようになるのにめっちゃ時間かかるし
初めて見ると強さのレベルに上限が無いって思える
9:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:03:07.06ID:kot0CGCT0
地味
地味
15:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:05:08.15ID:3sQX+NvC0
将棋の中盤も宇宙だろ
取った駒を使えるから、チェスと違ってもいつまでも単純化しない
将棋の中盤も宇宙だろ
取った駒を使えるから、チェスと違ってもいつまでも単純化しない
20:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:06:49.01ID:8b/kHoxbd
ハンターハンターの軍儀をボードゲームとして確立してみたい
最初の配置を自分で決めて駒重ねると動きが変わるとかめっちゃ面白そうやん
ハンターハンターの軍儀をボードゲームとして確立してみたい
最初の配置を自分で決めて駒重ねると動きが変わるとかめっちゃ面白そうやん
21:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:07:02.83ID:FS6ZxSp1d
深すぎてよくわからんから
深すぎてよくわからんから
22:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:07:12.99ID:htJ2tv520
囲碁はどっちが勝ってるかわからん いつ終わりかも不明やし
将棋は詰みなら終わりなんでわかりやすい
囲碁はどっちが勝ってるかわからん いつ終わりかも不明やし
将棋は詰みなら終わりなんでわかりやすい
23:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:07:33.12ID:szHoy0hHa
囲碁は悪手が終盤で好手に化けることもある
将棋は浅いからそういうのはほぼない
囲碁は悪手が終盤で好手に化けることもある
将棋は浅いからそういうのはほぼない
27:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:08:56.29ID:Ni31dFrfd
>>23
聡太の38銀あるやろ
>>23
聡太の38銀あるやろ
30:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:09:27.42ID:Ri+sPMNO0
>>23
やったことねえのかよエアプ野郎
>>23
やったことねえのかよエアプ野郎
31:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:09:28.41ID:1QZbSoqna
>>23
それ深すぎて人間が理解できて無いだけやで
悪手で再逆転してるか最初から好手かどっちかや
>>23
それ深すぎて人間が理解できて無いだけやで
悪手で再逆転してるか最初から好手かどっちかや
24:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:08:07.68ID:9nPV4ExN0
素人には勝利条件すら分からないから
素人には勝利条件すら分からないから
25:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:08:28.25ID:1aAV84r5d
囲碁も定石あるし石四つで囲ったり逃げたりするだけやん
囲碁も定石あるし石四つで囲ったり逃げたりするだけやん
26:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:08:41.51ID:36yIr+ln0
時間かかるし疲労度が他のゲームに比べて高いからな
時間かかるし疲労度が他のゲームに比べて高いからな
41:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:11:48.82ID:/QGMzuoJ0
>>26
手拍子でぱちぱち打ってけば全く疲れないで
>>26
手拍子でぱちぱち打ってけば全く疲れないで
28:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:09:22.22ID:M9Uf3fGM0
運要素が全くないときついんかな
運要素が全くないときついんかな
38:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:10:49.70ID:+gQ98Z4qd
>>28
運要素あるぞ
糞手がたまたま良い働きになるとか
まあ相手がミスってるの前提やけどな
>>28
運要素あるぞ
糞手がたまたま良い働きになるとか
まあ相手がミスってるの前提やけどな
44:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:11:54.68ID:szHoy0hHa
>>38
半目差とか正直運やし
>>38
半目差とか正直運やし
54:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:13:50.39ID:M9Uf3fGM0
>>38
運ておみくじ要素やないんか?
将棋はなさそうやけど麻雀とかはおみくじ集めて揃える感じちゃうか
>>38
運ておみくじ要素やないんか?
将棋はなさそうやけど麻雀とかはおみくじ集めて揃える感じちゃうか
29:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:09:23.31ID:NZa6ZUtv0
明快じゃないからつまんないんだろ
明快じゃないからつまんないんだろ
32:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:09:41.45ID:OxkFl0mD0
浅いところから深いところに続いてればええんやけどな
海岸のすぐそばからもう深すぎんねん
浅いところから深いところに続いてればええんやけどな
海岸のすぐそばからもう深すぎんねん
33:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:10:07.14ID:fOnRkJC+0
将棋は駒の動きが決められているから囲碁よりわかりやすい
初めてやるなら将棋のほうが面白いんじゃない
将棋は駒の動きが決められているから囲碁よりわかりやすい
初めてやるなら将棋のほうが面白いんじゃない
35:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:10:20.06ID:L0JFV57n0
底なし沼で遊ぶなって教えられんかったんか
底なし沼で遊ぶなって教えられんかったんか
36:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:10:36.19ID:UzdDoeWXd
日本人は「キャラ」が好きという要素
将棋はだからウケた
日本人は「キャラ」が好きという要素
将棋はだからウケた
37:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:10:46.66ID:n3657/MWd
プロが解説に困るレベルの深さはちょっと…
プロが解説に困るレベルの深さはちょっと…
40:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:11:45.34ID:36yIr+ln0
囲碁も将棋も指運やろ
ミス待ちゲー
囲碁も将棋も指運やろ
ミス待ちゲー
42:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:11:49.05ID:eAXMlQHza
深すぎて潜れない定期
深すぎて潜れない定期
46:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:12:28.18ID:szHoy0hHa
>>42
将棋は簡単に潜れるもんな
>>42
将棋は簡単に潜れるもんな
43:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:11:51.94ID:l2WeozUS0
寄せが地味やし
寄せが地味やし
55:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:14:00.04ID:OgQV2KQO0
地味やねん囲碁は
将棋も麻雀も駒と牌見てるだけでも楽しめるやん
地味やねん囲碁は
将棋も麻雀も駒と牌見てるだけでも楽しめるやん
63:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:15:59.71ID:/QGMzuoJ0
>>55
変態布石とか見てるだけでも楽しめるんやけどな
>>55
変態布石とか見てるだけでも楽しめるんやけどな
203:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:40:19.32ID:jKJsQjGy0
>>63
レスほんま囲碁の敷居の高さ物語ってるわ
>>63
レスほんま囲碁の敷居の高さ物語ってるわ
45:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:12:08.16ID:kEGlGPHsd
深いのがいいなら19路じゃなくて121路とかにしなよ
深いのがいいなら19路じゃなくて121路とかにしなよ
50:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:13:12.07ID:QdASFLlx0
勝ち負けが分かりにくいからやろ
勝ち負けが分かりにくいからやろ
51:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:13:13.39ID:mXP4dWI20
盤面パッと見てどちらが優勢かぜんぜん分かんネっす
盤面パッと見てどちらが優勢かぜんぜん分かんネっす
52:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:13:29.51ID:NMc2TBDxd
よくわからんし
よくわからんし
57:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:14:26.33ID:kLP5T/Qb0
日本で流行ってないのは日本棋院と関西棋院がう●ちやからやな
いまだに統一できてないし
日本で流行ってないのは日本棋院と関西棋院がう●ちやからやな
いまだに統一できてないし
78:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:18:53.55ID:79G2IBEYd
>>57
将棋も実は最初に連盟の前身組織ができてから完全に連盟が統一されるまで28年かかってる
>>57
将棋も実は最初に連盟の前身組織ができてから完全に連盟が統一されるまで28年かかってる
92:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:21:09.64ID:kLP5T/Qb0
>>78
日本棋院は1924年
日本棋院が分裂した関西棋院が1950年から
統一してたのに分裂した無能なんだよなあ。。
>>78
日本棋院は1924年
日本棋院が分裂した関西棋院が1950年から
統一してたのに分裂した無能なんだよなあ。。
101:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:23:32.79ID:36yIr+ln0
ヒカ碁ブームであれやからもう二度と流行らんやろうね
ヒカ碁ブームであれやからもう二度と流行らんやろうね
218:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:41:21.39ID:2b0/h+t3M
>>101
言うても雰囲気漫画で、内容はギャンブラー伝説哲也と同じだからな
麻雀だと、何を切るってな漫画もあるけど、囲碁でそれやられたら読者はいなくなる
>>101
言うても雰囲気漫画で、内容はギャンブラー伝説哲也と同じだからな
麻雀だと、何を切るってな漫画もあるけど、囲碁でそれやられたら読者はいなくなる
58:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:14:32.28ID:lwialnUL0
初心者がぱっと見で形勢分かり辛いのがね
初心者がぱっと見で形勢分かり辛いのがね
59:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:14:33.94ID:NDIXAfl10
使う牌が黒白で派手さに欠ける
使う牌が黒白で派手さに欠ける
60:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:15:28.66ID:2+BalJ1Rp
ぱっと見で分からないってのがキツい
ぱっと見で分からないってのがキツい
118:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:25:25.95ID:Vpq9rFuf0
ガチったら試合が長すぎる
ガチったら試合が長すぎる
64:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:16:54.60ID:sQsajTCm0
深過ぎて中韓のトップすらAIの指し手理解出来ないから
囲碁は人間に向いてない
深過ぎて中韓のトップすらAIの指し手理解出来ないから
囲碁は人間に向いてない
67:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:17:05.12ID:qDPbucY7d
深さ=面白さじゃないという証明やね
ゲームなんやから面白くないと
深さ=面白さじゃないという証明やね
ゲームなんやから面白くないと
68:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:17:07.90ID:mvslgl4I0
だからやろ
一般人には将棋も流行ってない
受験や社会人やるのにガチ度を使ってる
娯楽でまでそんなことやりたくない
だからやろ
一般人には将棋も流行ってない
受験や社会人やるのにガチ度を使ってる
娯楽でまでそんなことやりたくない
69:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:17:22.11ID:06Mp5yAD0
将棋なんて国内でしか流行ってないものより囲碁で強いやつでてこないとだめだろ
将棋なんて国内でしか流行ってないものより囲碁で強いやつでてこないとだめだろ
70:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:17:22.63ID:W+gbatFh0
プロレベルの話やん
素人がやるなら将棋の方が面白いと思うの🥺
プロレベルの話やん
素人がやるなら将棋の方が面白いと思うの🥺
145:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:30:47.64ID:R/k5mneNp
ルールわからんけどヒカ碁は好きや
ルールわからんけどヒカ碁は好きや
76:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:18:36.45ID:mRuNnMYx0
どっちでもいいからカタンやろうや
どっちでもいいからカタンやろうや
77:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:18:40.44ID:Gbkp1A9v0
陣地が多いか少ないかがそもそも数えられないだろあんなの
ある程度の知能がないと囲碁なんて無理
陣地が多いか少ないかがそもそも数えられないだろあんなの
ある程度の知能がないと囲碁なんて無理
79:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:18:56.67ID:vPi67g1la
今巷で流行ってるもの知ってるか?
ポチポチしてるだけのソーシャルゲームよ
流行るのは浅くて手軽な物なんだよ
今巷で流行ってるもの知ってるか?
ポチポチしてるだけのソーシャルゲームよ
流行るのは浅くて手軽な物なんだよ
87:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:20:10.66ID:szHoy0hHa
>>79
ネット麻雀もネット将棋も結構流行ってるけど
>>79
ネット麻雀もネット将棋も結構流行ってるけど
80:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:19:01.83ID:2n7+Zt3h0
囲碁は深いんやけど深すぎて今まで人間がやってたのは浅瀬どころか砂浜やったってα碁でわかったのが一番辛い
将棋はちゃんと浅瀬やったし繋がってた
まあα碁も宇宙流が正しかった証明になったことはワイ嬉しかったけどな
囲碁は深いんやけど深すぎて今まで人間がやってたのは浅瀬どころか砂浜やったってα碁でわかったのが一番辛い
将棋はちゃんと浅瀬やったし繋がってた
まあα碁も宇宙流が正しかった証明になったことはワイ嬉しかったけどな
81:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:19:02.63ID:OxkFl0mD0
深さを誇ってマウント取ってるようじゃ今後も流行ることはないな
深さを誇ってマウント取ってるようじゃ今後も流行ることはないな
82:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:19:10.58ID:eKgGr0cjd
なにをすればゴールかわからんから
なにをすればゴールかわからんから
84:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:19:28.46ID:kRW4EaeS0
ルールは簡単とか言いつつそこからの導線が薄い上理解できないと罵倒しだすし普及する気がないやろ
ルールは簡単とか言いつつそこからの導線が薄い上理解できないと罵倒しだすし普及する気がないやろ
85:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:19:55.46ID:OgZILFVfd
囲碁は死活がわかりにくいのがな
将棋は詰みが何となくわかるから見ていても楽しいとこあるしな
囲碁は死活がわかりにくいのがな
将棋は詰みが何となくわかるから見ていても楽しいとこあるしな
86:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:19:58.18ID:wnn8l8Hqa
囲碁なんかよりバックギャモンの方がはるかにおもろい
囲碁なんかよりバックギャモンの方がはるかにおもろい
88:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:20:32.34ID:szHoy0hHa
>>86
運ゲーじゃん
>>86
運ゲーじゃん
89:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:20:55.31ID:mRuNnMYx0
あんまりごちゃごちゃ考えたくないって人が大半だよな
あんまりごちゃごちゃ考えたくないって人が大半だよな
91:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:21:07.99ID:YsSzmGlNd
深さじゃなくて分かりにくさやろw
プロもよくわかってないくらい分かりにくいのを面白さと勘違いしてるんや
深さじゃなくて分かりにくさやろw
プロもよくわかってないくらい分かりにくいのを面白さと勘違いしてるんや
93:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:21:12.66ID:OgZILFVfd
ネットで流行らんのは普通に流行らんやろねぇ
ネットで流行らんのは普通に流行らんやろねぇ
94:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:21:49.17ID:wkjluVeE0
そもそも囲碁はやってて全く楽しくないのがな
将棋は楽しい
そもそも囲碁はやってて全く楽しくないのがな
将棋は楽しい
95:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:21:56.65ID:8b/kHoxbd
1局が長すぎるのもウザい
囲碁一回終わるのに半荘3回できるやろ
1局が長すぎるのもウザい
囲碁一回終わるのに半荘3回できるやろ
162:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:33:54.59ID:Bqgdajrc0
囲碁は普通の人ルールすら分からんやん
囲碁は普通の人ルールすら分からんやん
96:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:22:08.95ID:kaGO2l3v0
将棋は囲碁でいう大石の取り合いみたいなゲームですぐ面白さが分かる
囲碁は戦略の自由度が格段に高くて将棋でいえば定跡外の力戦ばかりという感じ
その面白さが理解できれば一気にはまる
将棋は囲碁でいう大石の取り合いみたいなゲームですぐ面白さが分かる
囲碁は戦略の自由度が格段に高くて将棋でいえば定跡外の力戦ばかりという感じ
その面白さが理解できれば一気にはまる
97:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:22:40.53ID:/1tdI0qR0
囲碁の死活難しすぎ
どこまで手抜き出来るのか分からないよ
囲碁の死活難しすぎ
どこまで手抜き出来るのか分からないよ
98:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:22:46.23ID:skOPL12kH
将棋ってカードゲームみたいな
先攻後攻の有利不利ってないんか
将棋ってカードゲームみたいな
先攻後攻の有利不利ってないんか
102:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:23:33.61ID:wkjluVeE0
>>98
一応ちょっとだけ先手有利とされる
囲碁みたいにコミ作られるほどではない
>>98
一応ちょっとだけ先手有利とされる
囲碁みたいにコミ作られるほどではない
103:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:23:36.49ID:OgZILFVfd
>>98
基本的に先攻有利や
>>98
基本的に先攻有利や
99:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:23:08.14ID:sQsajTCm0
そういや無理矢理プロにした女の子どうなったん
そういや無理矢理プロにした女の子どうなったん
108:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:24:12.23ID:36yIr+ln0
>>99
順調に成長してるぞ
その辺の若いプロやおっさんおばさん連中は相手にならん
>>99
順調に成長してるぞ
その辺の若いプロやおっさんおばさん連中は相手にならん
107:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:23:59.06ID:L7azsBm70
意識高い馬鹿しかやらないからな
意識高い馬鹿しかやらないからな
109:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:24:20.61ID:OgZILFVfd
国でルール違うのもおかしい話よな
国でルール違うのもおかしい話よな
110:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:24:25.16ID:XGhcT3ww0
将棋そこそこ理解できるなら囲碁もできるはず!
だから将棋勢はいじめんといてくれ
将棋そこそこ理解できるなら囲碁もできるはず!
だから将棋勢はいじめんといてくれ
115:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:25:09.50ID:20pdTNSid
競技として楽しいのって絶対将棋とかチェスの方よな
深いだ浅いだ言うけど実際の対局では時間制限設けるんやから数学的な深さの話は無意味
競技として楽しいのって絶対将棋とかチェスの方よな
深いだ浅いだ言うけど実際の対局では時間制限設けるんやから数学的な深さの話は無意味
116:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:25:20.26ID:ASgvkF/Sa
ヒカ碁で無理ならもう無理やろ
ルールは単純だけど複雑すぎるねん
ヒカ碁で無理ならもう無理やろ
ルールは単純だけど複雑すぎるねん
120:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:25:45.95ID:mRuNnMYx0
ワイは囲碁はわかるけど将棋わからんのやが
このパターン他人で見たことない
ワイは囲碁はわかるけど将棋わからんのやが
このパターン他人で見たことない
130:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:27:35.43ID:/QGMzuoJ0
>>120
ワイも囲碁は有段やけど将棋はルールしかわからんわ
>>120
ワイも囲碁は有段やけど将棋はルールしかわからんわ
133:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:27:53.59ID:XGhcT3ww0
>>120
右脳で物事考えるタイプかもね
>>120
右脳で物事考えるタイプかもね
124:おにぎり:
2020/07/18(土) 11:27:03.01ID:FlmURJEDa
9路盤で機械相手にずっとやっとったわ
割りと初手天元悪くないなって思った
9路盤で機械相手にずっとやっとったわ
割りと初手天元悪くないなって思った
131:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:27:45.49ID:NjjoMeuMa
>>124
9路は狭いから初手天元は普通に有効
>>124
9路は狭いから初手天元は普通に有効
125:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:27:07.68ID:JiOFzEm1p
見た目地味やから石カラフルにしようや
見た目地味やから石カラフルにしようや
127:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:27:14.62ID:J42MDiL9p
むしろだからこそ1000年くらい流行ってるんやろ
むしろだからこそ1000年くらい流行ってるんやろ
129:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:27:28.02ID:+rywieDf0
将棋も中将棋だったらここまで流行ってなかっただろうからルールの分かりやすさって大事やわ
将棋も中将棋だったらここまで流行ってなかっただろうからルールの分かりやすさって大事やわ
134:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:28:08.58ID:nSWBElrpp
やっぱり素人がプロ倒せる楽しさのある麻雀nやな
やっぱり素人がプロ倒せる楽しさのある麻雀nやな
136:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:28:38.03ID:36yIr+ln0
三国志時代の棋譜があるくらいやし流行るポテンシャルは持ってるはずなんやがな
三国志時代の棋譜があるくらいやし流行るポテンシャルは持ってるはずなんやがな
139:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:29:20.99ID:D393kIE40
単にその手がいいか悪いか誰にも判断がつかないだけじゃん
それを一般化できなきゃ意味ねーんだわ
それは深さじゃなくて指運やろ
単にその手がいいか悪いか誰にも判断がつかないだけじゃん
それを一般化できなきゃ意味ねーんだわ
それは深さじゃなくて指運やろ
239:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:43:55.07ID:AWIJl0dfd
囲碁なんか昭和の爺がやってたレベルでもう誰もやってないんだよね
囲碁なんか昭和の爺がやってたレベルでもう誰もやってないんだよね
249:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:44:52.59ID:mAhNc7uB0
>>239
ワイは将棋ファンで将棋の方が人気あるかと思ってたけど
選挙の期日前投票で区センター行った時は囲碁やってるジジイは10人くらいおって、将棋盤は使われてなくて悲しかったわ
>>239
ワイは将棋ファンで将棋の方が人気あるかと思ってたけど
選挙の期日前投票で区センター行った時は囲碁やってるジジイは10人くらいおって、将棋盤は使われてなくて悲しかったわ
262:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:45:59.60ID:79G2IBEYd
>>249
多分70歳以上には囲碁の方が人気なんだろう
それ以下には圧倒的に将棋だが
>>249
多分70歳以上には囲碁の方が人気なんだろう
それ以下には圧倒的に将棋だが
141:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:29:40.65ID:sQsajTCm0
中盤以降混み合ってくると気持ちよく石叩きつけられんのも好きじゃない
戻しにくいしずれやすすぎ
中盤以降混み合ってくると気持ちよく石叩きつけられんのも好きじゃない
戻しにくいしずれやすすぎ
252:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:45:05.24ID:SUQr2ifW0
漫画レベルで言ったらヒカルの碁が全ての将棋漫画相手にしても楽勝なくらい格上なのにな
漫画レベルで言ったらヒカルの碁が全ての将棋漫画相手にしても楽勝なくらい格上なのにな
142:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:29:54.84ID:J42MDiL9p
むしろシンプルで奥深いから2000年前からずっとやってる奴がおるんやろ
すごいことやと思うで
ここにいるボードゲームに自信ニキが何を推してるのかわからんが、その推しゲームが2000年後にもやってる奴がいるとは思わんわ
むしろシンプルで奥深いから2000年前からずっとやってる奴がおるんやろ
すごいことやと思うで
ここにいるボードゲームに自信ニキが何を推してるのかわからんが、その推しゲームが2000年後にもやってる奴がいるとは思わんわ
150:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:31:50.02ID:csjpkSTLd
>>142
将棋も原型出来たのが遅かっただけで1000年くらい続いとるし普通にあると思う
>>142
将棋も原型出来たのが遅かっただけで1000年くらい続いとるし普通にあると思う
161:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:33:54.53ID:J42MDiL9p
>>150
将棋も、麻雀も、先人が生み出した素晴らしいゲームということや
素晴らしいから1000年たってもやる奴がおるんや
流行とかそういう次元の話やないんやで
>>150
将棋も、麻雀も、先人が生み出した素晴らしいゲームということや
素晴らしいから1000年たってもやる奴がおるんや
流行とかそういう次元の話やないんやで
154:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:32:13.45ID:/G+XGa9Op
普及のチャンスを自ら突っぱねてる業界に新風なんて吹くと思うなよ
普及のチャンスを自ら突っぱねてる業界に新風なんて吹くと思うなよ
155:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:32:17.22ID:2n7+Zt3h0
強化型米長のしゅうこう先生とか囲碁にはおるけど
総合的にみるとキャラクターはやっぱ将棋やと思う
毒舌ホームレスとか優しい張栩にいやんとかおるけどさ
というか棋士のキャラクターの差といえるかもしれんミーハー層取り込みの差
もっと囲碁よりも人間押し出した方がいいわ
強化型米長のしゅうこう先生とか囲碁にはおるけど
総合的にみるとキャラクターはやっぱ将棋やと思う
毒舌ホームレスとか優しい張栩にいやんとかおるけどさ
というか棋士のキャラクターの差といえるかもしれんミーハー層取り込みの差
もっと囲碁よりも人間押し出した方がいいわ
170:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:35:59.41ID:XGhcT3ww0
>>155
ほんこれ
将棋棋士は数少ないのにキャラ濃くて羨ましい
>>155
ほんこれ
将棋棋士は数少ないのにキャラ濃くて羨ましい
160:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:33:46.70ID:KhkINGyo0
>>155
将棋は動画配信も積極的にやってるし解説棋士のキャラクター広まってるよな
ようしらんけど囲碁はそういうのやってないんか?
>>155
将棋は動画配信も積極的にやってるし解説棋士のキャラクター広まってるよな
ようしらんけど囲碁はそういうのやってないんか?
257:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:45:18.95ID:ILvFOSlud
チェス将棋は戦だから流行った
囲碁とか囲って何したいのかわからんし
チェス将棋は戦だから流行った
囲碁とか囲って何したいのかわからんし
274:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:47:33.80ID:8HcfONmF0
>>257
囲碁も戦場に兵士を効率よく配置していくゲームやぞ
>>257
囲碁も戦場に兵士を効率よく配置していくゲームやぞ
159:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:33:14.20ID:MY8EtsByp
「 相手のコマが見えない」ってのは麻雀だけやん。
だったら確率と期待値だけじゃなくて読みがかなり大事になるから浅くはない。
「 相手のコマが見えない」ってのは麻雀だけやん。
だったら確率と期待値だけじゃなくて読みがかなり大事になるから浅くはない。
192:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:39:18.53ID:D393kIE40
>>159
相手の手の確率も含めてやろ
「読み」ってのはそう言う計算から逃げた考え
ベイズ的に判断するってのは実用的ではあるが
理想は最適戦略の確立やろ
>>159
相手の手の確率も含めてやろ
「読み」ってのはそう言う計算から逃げた考え
ベイズ的に判断するってのは実用的ではあるが
理想は最適戦略の確立やろ
194:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:39:26.21ID:Nfgdk8Kt0
>>159
そりゃ麻雀も読もうと思ったら読めるけどあまりにも確率的要素が多すぎてほぼほぼ無意味やろ
読めば読むほど虚しいゲームが麻雀
>>159
そりゃ麻雀も読もうと思ったら読めるけどあまりにも確率的要素が多すぎてほぼほぼ無意味やろ
読めば読むほど虚しいゲームが麻雀
259:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:45:32.03ID:xiuLd6PT0
漢字がないから世界に流行りそう
漢字がないから世界に流行りそう
163:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:34:09.61ID:uPYKp/KJd
一般人の認識
囲碁:井山裕太
将棋:羽生、藤井、ひふみん、桐谷さん、橋本
囲碁界はもっとスター用意しろよマジで
一般人の認識
囲碁:井山裕太
将棋:羽生、藤井、ひふみん、桐谷さん、橋本
囲碁界はもっとスター用意しろよマジで
166:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:34:47.14ID:o64mXulB0
>>163
井山でさえ東大王かなんかで名前間違って出題されてたからな
>>163
井山でさえ東大王かなんかで名前間違って出題されてたからな
164:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:34:11.12ID:WH5JEwXar
どう考えてもわかりやすく説明する気のない業界の自己責任やろ
どう考えてもわかりやすく説明する気のない業界の自己責任やろ
177:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:36:51.97ID:ljk4cX480
どこでもチャトランガ系の方が人気だからな
どこでもチャトランガ系の方が人気だからな
178:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:36:57.46ID:Du0s13VQ0
どっち勝ってるのかすらわからん
どっち勝ってるのかすらわからん
186:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:38:35.49ID:74A6Z1rA0
逆転がないからに決まってるじゃん
盤面が指し手が進めば有限だから必ず終わりが来る
将棋は二百手三百手まで続く可能性がある
逆転がないからに決まってるじゃん
盤面が指し手が進めば有限だから必ず終わりが来る
将棋は二百手三百手まで続く可能性がある
196:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:39:28.97ID:36yIr+ln0
>>186
逆転は囲碁の方が多いぞ
何せ1局が200手とか普通にいくから
>>186
逆転は囲碁の方が多いぞ
何せ1局が200手とか普通にいくから
284:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:49:13.08ID:mAhNc7uB0
三大将棋漫画
5五の龍
月下の棋士
ハチワンダイバー
三大囲碁漫画
ヒカルの碁
あと二つは?
三大将棋漫画
5五の龍
月下の棋士
ハチワンダイバー
三大囲碁漫画
ヒカルの碁
あと二つは?
187:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:38:38.00ID:+bIwMSEG0
囲碁は実力差が露骨に出るのがな
最初に石置くのもシャクだし
囲碁は実力差が露骨に出るのがな
最初に石置くのもシャクだし
189:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:38:53.12ID:WXpj0Nukx
みててわかんないから
みててわかんないから
198:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:39:47.35ID:XGhcT3ww0
囲碁と将棋で仲良くしようぜ
実際両方やる人だっておるし
囲碁と将棋で仲良くしようぜ
実際両方やる人だっておるし
204:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:40:19.65ID:W3T4nXjl0
将棋は色々な駒があるからまだええけど囲碁はパッと見でよく分からんからやで
オセロはまだシンプルでええけどな
将棋は色々な駒があるからまだええけど囲碁はパッと見でよく分からんからやで
オセロはまだシンプルでええけどな
208:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:40:37.18ID:74A6Z1rA0
囲碁が宇宙なんて本質が見えてないのもいいところや
有限な土地を奪い合うゲームのどこが宇宙やねん
囲碁が宇宙なんて本質が見えてないのもいいところや
有限な土地を奪い合うゲームのどこが宇宙やねん
210:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:40:43.94ID:7nIfg8rX0
囲碁将棋は強い奴には絶対勝てないけど麻雀は勝てるからでかい
囲碁将棋は強い奴には絶対勝てないけど麻雀は勝てるからでかい
212:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:40:47.30ID:Sjl91pZx0
難し過ぎるから
難し過ぎるから
283:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:49:04.25ID:F+zQLH3R0
深い=面白いとは全く繋がらないわ
それなら単純に盤面広げれば良いだけだしな
深い=面白いとは全く繋がらないわ
それなら単純に盤面広げれば良いだけだしな
213:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:40:59.70ID:WDLWACMZ0
気軽にできる持ち運びミニ盤がない
気軽にできる持ち運びミニ盤がない
220:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:41:26.46ID:/ak3Et7ZM
>>213
それはあるで
>>213
それはあるで
217:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:41:20.89ID:8HcfONmF0
盤面広すぎて見ててもわからん
やるのは楽しいけど
盤面広すぎて見ててもわからん
やるのは楽しいけど
230:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:42:38.90ID:00rLbVNpM
碁盤をピンクにして石を水色と黄色にしたら流行るんやないか
碁盤をピンクにして石を水色と黄色にしたら流行るんやないか
231:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:42:47.45ID:Nut5FX6Ed
麻雀のが将棋よりむずい
麻雀のが将棋よりむずい
232:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:42:52.66ID:6ap6sNGm0
将棋も囲碁も勝負になるレベルまで強くなるのが難しい
麻雀はリーチできれば勝負できるけど
将棋も囲碁も勝負になるレベルまで強くなるのが難しい
麻雀はリーチできれば勝負できるけど
242:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:44:21.90ID:szHoy0hHa
>>232
そのレベルで藤井聡太天鳳位様がいる鳳凰卓で勝負になるの?
ならないよ
>>232
そのレベルで藤井聡太天鳳位様がいる鳳凰卓で勝負になるの?
ならないよ
264:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:46:05.94ID:6ap6sNGm0
>>242
なるよ
運がめちゃくちゃ良ければリーチしか出来んやつでも超低確率で勝てる
それが麻雀
>>242
なるよ
運がめちゃくちゃ良ければリーチしか出来んやつでも超低確率で勝てる
それが麻雀
234:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:43:07.52ID:RkSwMVbna
囲碁とか15年1度も勝てないレッスンプロを量産する
将棋はトーナメントプロしか基本生きれない世界
プロの意味がまず違う
囲碁とか15年1度も勝てないレッスンプロを量産する
将棋はトーナメントプロしか基本生きれない世界
プロの意味がまず違う
246:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:44:39.81ID:TYz+Kg3UM
深さで流行るならジャズとかクラシックは死ぬほど流行っとるわ
深さで流行るならジャズとかクラシックは死ぬほど流行っとるわ
266:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:46:19.56ID:roHrf6t90
偶然の存在しない競技は遊びとしては致命的に面白くない
偶然の存在しない競技は遊びとしては致命的に面白くない
273:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:47:14.96ID:uZ6yT1i6d
将棋は武将・囲碁とか坊主がやってたイメージでダサいから
将棋は武将・囲碁とか坊主がやってたイメージでダサいから
282:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:49:02.26ID:MWmWy8ggr
戦法のわかりづらさがね
戦法のわかりづらさがね
289:風吹けば名無し:
2020/07/18(土) 11:49:33.97ID:uJeazwXwM
将棋のルール知ってる奴と囲碁のルール知ってる奴の差が100倍くらいありそうだよなガチで
将棋のルール知ってる奴と囲碁のルール知ってる奴の差が100倍くらいありそうだよなガチで
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Error回避
- 2020.7.21 23:00
- その他ネタ
- コメント( 24 )
- Tweet
1 名無しさん 2020年07月21日 23:17 ID:J3H42Goy0 ▼このコメントに返信
囲碁ってもう完全にAIに支配されたゲームやんけ
2 無名の信者 2020年07月21日 23:18 ID:rLbLPpGh0 ▼このコメントに返信
囲碁が深い?
勘違いが華々しい
3 無名の信者 2020年07月21日 23:44 ID:YJifkF1H0 ▼このコメントに返信
単につまらないから
なんか頑固ジジイがやってそう
4 名無しさん 2020年07月21日 23:47 ID:TSKkUU1m0 ▼このコメントに返信
囲碁は見てて少しも楽しくない。
将棋はちょっと楽しい。
5 名無しさん 2020年07月21日 23:55 ID:GkC2hO1y0 ▼このコメントに返信
AIに浅瀬でチャプチャプしてた現実を突きつけられて
AI様に教えを請うだけになったボードゲームが何だって?
6 無名の信者 2020年07月21日 23:57 ID:rKBpmWeE0 ▼このコメントに返信
麻雀は運要素が大きいから素人でも短い期間でやるなら勝てたりするのが好き。長い期間でやると技術的な要素が効いてくるのもよい。
7 名無しさん 2020年07月22日 00:05 ID:DmvOR5jj0 ▼このコメントに返信
どっちもやるけど囲碁楽しいよ。しかし悲しいかなプレイ人口が少なすぎる。周りで打つ奴誰も居ない。たまに見つけたら来日したイスラエル人だったりして、日本人で打つ人がマジ少ない。
8 無名の信者 2020年07月22日 00:23 ID:.OdyWXyy0 ▼このコメントに返信
さすがに論破されすぎだろ。
9 名無しさん 2020年07月22日 00:44 ID:3tHvswPy0 ▼このコメントに返信
人間馬鹿の方が多いんだから深い物ほど流行らない
10 無名の信者 2020年07月22日 00:53 ID:DliqRFFB0 ▼このコメントに返信
大大将棋とかあるやろ。あれ、囲碁より難解なんじゃね?
11 無名の信者 2020年07月22日 01:07 ID:SAZ0kKP60 ▼このコメントに返信
囲碁が将棋に喧嘩を売ってるのってチワワが土佐犬に吠えてるのを見るようで滑稽
12 名無しさん 2020年07月22日 01:14 ID:HF2MUc5y0 ▼このコメントに返信
見た目&ルールのわかりにくさで興味を持たれない。
ヒカ碁の超ブーストあってさえ今の程度の流行らなさなのがそれを証明している。
13 無名の信者 2020年07月22日 02:26 ID:70XlyM3o0 ▼このコメントに返信
最初適当に打っていって、慣れて来ると後半で序盤の失策に気付きだして序盤中盤の重要性認識して手を回せる様になると面白そうだけどそこまで我慢出来そうにない
14 名無しさん 2020年07月22日 02:36 ID:2Y0ZAqQK0 ▼このコメントに返信
プロが普及活動サボってるからだぞ
将棋も囲碁もアイカツも基本は同じ
15 名無しさん 2020年07月22日 03:07 ID:xym4YAHz0 ▼このコメントに返信
囲碁の初段(プロ)と将棋の三段(セミプロ)ってどっちが格上なの?
16 無名の信者 2020年07月22日 03:52 ID:81p8G6CC0 ▼このコメントに返信
上層部があほやからね
17 無名の信者 2020年07月22日 03:56 ID:81p8G6CC0 ▼このコメントに返信
>>2
甚だしいって言いたかったのかな
いやーきよきよしいほどのクソバカやな
18 名無しさん 2020年07月22日 04:39 ID:HKG0vFBK0 ▼このコメントに返信
すごいのはヒカルの碁を最終巻まで読み切っても
囲碁のルールが全く理解できなかったところ
19 無名の信者 2020年07月22日 04:51 ID:DpzPK4qQ0 ▼このコメントに返信
只の陣取りだから。考える事が増え過ぎだよ。
20 無名の信者 2020年07月22日 04:53 ID:Np.1siA70 ▼このコメントに返信
>>7
広報不足だと思うわ。麻雀や将棋はなんとなくルール分かるけど囲碁はルールすら知らんもん。
21 無名の信者 2020年07月22日 07:38 ID:pYQ2MKG.0 ▼このコメントに返信
ヒカ碁は将棋の加賀先輩が学生レベルなら囲碁でも無双してるのかっこいい
22 無名の信者 2020年07月22日 12:26 ID:IDiseR2M0 ▼このコメントに返信
ルール知らんとかなり難しそうに見える
そこが敷居高い
知ってしまうと将棋と変わらん
個人的には囲碁の方が好きかな
23 無名の信者 2020年07月22日 12:31 ID:IDiseR2M0 ▼このコメントに返信
>>12
10年毎に再放送しないと若い人は増えないだろうな
24 無名の信者 2020年07月22日 16:45 ID:yXDcP6dE0 ▼このコメントに返信
競技人口の大半がジジイだというイメージが濃いことは確か。強いと格好良いんだけど、実際の強い奴の風貌がダサいのも確か。強い奴がマジでダサい。変な奴多い。
でも、プロ棋士は割とおしゃれでユーモラスな人も多い。
おもしろいからやってみ。