川崎市職員「クッソ、仕事遅れてるのに上司のハンコ貰うために待たなアカン…せや!」



    1:風吹けば名無し: 2020/07/11(土) 12:33:00


    11:風吹けば名無し: 2020/07/11(土) 12:36:58
    3人も上司おるってムダの極みやな


    16:風吹けば名無し: 2020/07/11(土) 12:39:20
    これって上司が仕事止めてたのかこいつが止めてたのかで事情全然違うやろ


    18:風吹けば名無し: 2020/07/11(土) 12:39:24
    引き出しから取って勝手に押すはあるあるやろ
    何が犯罪やねん



    34:風吹けば名無し: 2020/07/11(土) 12:41:29
    >>18
    押した後は急ぎなんで押しましたよってコミュニケーション取らんとアカンやろ



    22:風吹けば名無し: 2020/07/11(土) 12:40:07
    まず買えてどうにかなる時点でハンコ制度に無理があることに気付け


    
    4:風吹けば名無し: 2020/07/11(土) 12:35:03
    ワイんとこは普通に上司に頼まれて引き出しから勝手にハンコ使ってたで


    69:風吹けば名無し: 2020/07/11(土) 12:46:32
    >>4
    これ
    有給でおらんとかあるしな



    5:風吹けば名無し: 2020/07/11(土) 12:35:09
    ハンコってなんでここまで絶対的な存在になってるん?

    あれ大して信用できんやん



    7:風吹けば名無し: 2020/07/11(土) 12:35:55
    >>5
    責任をハンコに押し付けるためやで



    27:風吹けば名無し: 2020/07/11(土) 12:40:41
    >>5
    昔は手彫りかつ素材が安くなかったから個人認証として有効やった
    いわゆる三文判ができてからは意味ない制度や



    251:風吹けば名無し: 2020/07/11(土) 13:04:35.61ID:OuL5YcwH0.net
    >>5
    意味不明な習慣の一つやね
    サインにしろ



    28:風吹けば名無し: 2020/07/11(土) 12:40:47
    >>5
    改竄しにくいからやで



    32:風吹けば名無し: 2020/07/11(土) 12:41:17
    >>28
    でも偽造判子かどうかのチェックするフェーズないよね



    37:風吹けば名無し: 2020/07/11(土) 12:42:04
    >>32
    普通にあるで
    なんなら今は電子と判子で使い分けしてるし



    29:風吹けば名無し: 2020/07/11(土) 12:40:55
    普通上司に「引き出しのハンコ押しといて良いっすか」って言えば普通に許可されるわ
    余程ヤバいやつじゃなければ



    31:風吹けば名無し: 2020/07/11(土) 12:41:06
    弊社も色んな名字の印鑑が入った引き出しがある


    43:風吹けば名無し: 2020/07/11(土) 12:43:02
    >>31
    弊社も店でハンコ売ってる謎の長方形の筐体にハンコ揃えてる



    35:風吹けば名無し: 2020/07/11(土) 12:41:35
    上に行くほどほぼ本人は押しとらんやろ
    本人証明になんかなるか?



    40:風吹けば名無し: 2020/07/11(土) 12:42:27
    >>35
    現実的には証明というより責任の明確化やろ
    本人が押さなくてもええけど預けた以上なんかあったら責任はお前あるんやぞって話



    66:風吹けば名無し: 2020/07/11(土) 12:46:26
    >>40
    秘書か何かが押したとか言い訳したお偉いさん居らんかったか



    88:風吹けば名無し: 2020/07/11(土) 12:48:46
    >>66
    相手側にそんなこと言っても通らないよ
    そっちの管理責任でしょって言われて終わり
    相手側がそれができるから印鑑は便利



    39:風吹けば名無し: 2020/07/11(土) 12:42:25
    弊社なんてシャチハタなんやけど、効力あるんか?


    46:風吹けば名無し: 2020/07/11(土) 12:43:22
    >>39
    本来はあかんやろ
    印鑑必要(シャチハタ印は除く)とか普通にあるレベルの扱いやし



    50:風吹けば名無し: 2020/07/11(土) 12:44:04
    >>39
    ゴム印は印影が安定せんから真面目に何の価値もない



    57:風吹けば名無し: 2020/07/11(土) 12:45:25
    主任なのに代理で決裁できんのか


    70:風吹けば名無し: 2020/07/11(土) 12:46:37
    >>57
    役所の主任は名ばかりのヒラだぞ



    60:風吹けば名無し: 2020/07/11(土) 12:45:49
    ハンコの意味ゼロで草


    61:風吹けば名無し: 2020/07/11(土) 12:46:00
    上司「これでいいから俺の判子押しといて」

    これすげー嫌なんだけど



    63:風吹けば名無し: 2020/07/11(土) 12:46:07
    なんJ民もよくやるやろこれ


    83:風吹けば名無し: 2020/07/11(土) 12:48:07
    はんこ文化は害悪


    84:風吹けば名無し: 2020/07/11(土) 12:48:28
    ハンコ勝手に押すのはええけど上司には報告しとけや


    92:風吹けば名無し: 2020/07/11(土) 12:49:00
    先輩「ワイくんどしたん?」
    ワイ「あ、先輩。課長の判をもらわなアカン書類があるのですが課長が見当たらなくて」
    先輩「それなら一番上の引き出しにあるから勝手に押してええで。みんなそうしとる」
    ワイ「」



    95:風吹けば名無し: 2020/07/11(土) 12:49:17
    「新しい部署が出来たから新しい判子作りに行く」とかいうバカバカしい仕事したことあるのワイだけやろ


    99:風吹けば名無し: 2020/07/11(土) 12:49:43.12ID:FCL0y6R6d.net
    >>95
    割とよくある話やないか



    96:風吹けば名無し: 2020/07/11(土) 12:49:17
    斜めに押すとか言うくっそしょうもない文化あるよな


    104:風吹けば名無し: 2020/07/11(土) 12:50:49.20ID:oOpnJ3T30.net
    問題なのはハンコ偽造より処理が遅れてることやろ


    113:風吹けば名無し: 2020/07/11(土) 12:51:56
    男なら唇噛み切って血の指紋でサインしろや


    121:風吹けば名無し: 2020/07/11(土) 12:52:36
    役所以外はもうハンコじゃなくサインでもいいよな
    病院でさえサインのみでいけたぞ



    149:風吹けば名無し: 2020/07/11(土) 12:55:13
    >>121
    そもそもサインの方がハンコより信用性高いやろ
    筆跡はそうそう真似できんし



    128:風吹けば名無し: 2020/07/11(土) 12:53:17
    ハンコは印鑑証明とセットで初めて意味がある
    社内決済通すときに使うのなんかシャチハタとか三文判だろ
    なんの意味もない



    129:風吹けば名無し: 2020/07/11(土) 12:53:27
    マジかよ勝手に押すのって普通じゃなかったのかよ


    130:風吹けば名無し: 2020/07/11(土) 12:53:29
    まぁ水道代の減免を勝手にやったら
    会社に損害与えてるわけやし民間なら犯罪でクビだけど
    公務員様だから大丈夫やろ



    132:風吹けば名無し: 2020/07/11(土) 12:53:37
    弊社は認印を預ける先進的なシステムを採用しとる☺


    134:風吹けば名無し: 2020/07/11(土) 12:53:45
    印鑑業界が主張するサインに対する印鑑のメリット
    ・認めたという意思を確実に伝達できる
    ・本人がいなくても代理で決裁できる
    ・日本の伝統文化
    ・象牙の印鑑などは所有感が大きい
    ・結婚した夫婦に実印、銀行員、認印を贈ると喜ばれる

    いうほどメリットやろか



    202:風吹けば名無し: 2020/07/11(土) 13:00:11
    >>134
    ・認めたという意思を確実に伝達できる ←サインも同じ
    ・本人がいなくても代理で決裁できる ←セキュリティ的にむしろデメリット
    ・日本の伝統文化 ←不便なシステムなんやから他国は廃止しただけ
    ・象牙の印鑑などは所有感が大きい ←もう象牙無理やろ
    ・結婚した夫婦に実印、銀行員、認印を贈ると喜ばれる ←もうほとんどおらんやろ



    239:風吹けば名無し: 2020/07/11(土) 13:03:33.77ID:ze7MlsUxa.net
    >>134
    > ・認めたという意思を確実に伝達できる
    > ・本人がいなくても代理で決裁できる
    2行で矛盾するな



    144:風吹けば名無し: 2020/07/11(土) 12:54:44
    >>134
    象牙とかもはや違法やんけ



    175:風吹けば名無し: 2020/07/11(土) 12:57:56
    >>144
    合法象牙はちゃんとあるで



    205:風吹けば名無し: 2020/07/11(土) 13:00:32
    >>175
    合法象牙ってわざわざ作るほど必要なもんか?



    218:風吹けば名無し: 2020/07/11(土) 13:01:53
    >>205
    生きてる象殺して切り落とした象牙は違法
    病死老衰死した象から切り落とした象牙が合法象牙



    245:風吹けば名無し: 2020/07/11(土) 13:03:56.70ID:aznxdHVS0.net
    >>218
    知らんかったわ
    でも合法象牙回収してまで作るもんか?ハンコって
    象牙自体がツヤツヤしててキレイって感覚は分かるが



    263:風吹けば名無し: 2020/07/11(土) 13:05:31.20ID:7Kda69K80.net
    >>218
    なるほど



    135:風吹けば名無し: 2020/07/11(土) 12:53:46
    はいはいハンコハンコ


    143:風吹けば名無し: 2020/07/11(土) 12:54:31
    ハンコ協会「ハンコがなければ発覚しなかった不正、ハンコの必要性が証明された」


    157:風吹けば名無し: 2020/07/11(土) 12:55:49
    上司の対応が遅いんだろ
    1回や2回じゃあるまい



    159:風吹けば名無し: 2020/07/11(土) 12:56:02
    ダイソーで変えるようなものに頼ってるのがあかんのちゃう?


    162:風吹けば名無し: 2020/07/11(土) 12:56:38
    シャチハタにですら謎の効力持ってるからな


    163:風吹けば名無し: 2020/07/11(土) 12:56:43
    無能オーラが半端ない


    164:風吹けば名無し: 2020/07/11(土) 12:56:51.38ID:3VE0gUxh0.net
    主任ってどんなもんや?


    274:風吹けば名無し: 2020/07/11(土) 13:07:51.93ID:ZvlG/2BWa.net
    >>164
    主事(最初はここ)

    主任(10年前後でなれる)

    主査(係長クラス)

    主幹(課長補佐~課長 ここから管理職)

    次長(ナンバー2)

    部長(中規模自治体だとここが事実上のトップ)

    局長(大規模自治体のトップ)

    こんなもんか?



    170:風吹けば名無し: 2020/07/11(土) 12:57:29.61ID:o+7ipVjI0.net
    何回もやってたってことは
    上司も確認もせずただハンコ押すだけやったんやろ?
    そんなんならいらんやん



    171:風吹けば名無し: 2020/07/11(土) 12:57:40
    まあなんでも判子判子アンド判子でめんどいのはわかる


    179:風吹けば名無し: 2020/07/11(土) 12:58:23
    ワイ経理やけど上司からお前が管理しろって上司の印鑑預かってるわ


    180:風吹けば名無し: 2020/07/11(土) 12:58:25
    主事 主任 主査 課長補佐 主幹

    このあたりの肩書ほんと不要やろ
    ヒラと係長と課長とかだけでええやん



    194:風吹けば名無し: 2020/07/11(土) 12:59:29
    >>180
    会社によってポジションが違う次長
    取引先によって違うから困るわ



    242:風吹けば名無し: 2020/07/11(土) 13:03:43.45ID:aeTXvoxE0.net
    >>180
    主事の下に主事補
    主任と係長の間に次席とかあるからな



    181:風吹けば名無し: 2020/07/11(土) 12:58:30
    欠損決済に係長のハンコ勝手に押して部長に出したら
    係長が怒られてたわ



    188:風吹けば名無し: 2020/07/11(土) 12:59:07
    >>181



    183:風吹けば名無し: 2020/07/11(土) 12:58:38
    民間やけどこれやってクビなったやついたわ
    はんこ屋さんに持っていって複製してもらったらしい



    189:風吹けば名無し: 2020/07/11(土) 12:59:12
    やっぱ水道局って糞だわ


    191:風吹けば名無し: 2020/07/11(土) 12:59:18
    電子決済にしておけばいいのにな
    セキュリティちゃんとできる前提だけど



    209:風吹けば名無し: 2020/07/11(土) 13:00:50
    >>191
    電子決裁やと決裁画面見ないアホが出るんや
    自主的に決裁画面確認するのが普通なのに



    238:風吹けば名無し: 2020/07/11(土) 13:03:32.89ID:OMP2VQGy0.net
    >>209
    これはもう教育しかない
    メール見てない上にメール送ったならそう連絡しろとか言う奴と同じ



    192:風吹けば名無し: 2020/07/11(土) 12:59:21
    これ上司も黙認してないとおかしいやろ…


    196:風吹けば名無し: 2020/07/11(土) 12:59:39
    これは印鑑が悪いんやなくて、稟議体制がアホほどこみ入ってるのが悪いんやろ


    204:風吹けば名無し: 2020/07/11(土) 13:00:31
    ハンコとかお前ら昭和の生き残りかよ


    210:風吹けば名無し: 2020/07/11(土) 13:00:54
    ハンコ文化はさっさと消えてくれ


    212:風吹けば名無し: 2020/07/11(土) 13:01:15
    ゴルゴ13でも契約にはハンコを使うんやで


    215:風吹けば名無し: 2020/07/11(土) 13:01:34
    ワイ鈴木 上司も鈴木
    不正を疑われるのでワイは実印使っとるで



    216:風吹けば名無し: 2020/07/11(土) 13:01:48
    55で主任って
    俺県職員やが28で主任だわ
    自治体によって役者違うのかね



    240:風吹けば名無し: 2020/07/11(土) 13:03:36.84ID:JLMwIbQ2a.net
    >>216
    室長、主査、専門官とかいう三大組織によって偉さがバラバラな肩書すこ



    220:風吹けば名無し: 2020/07/11(土) 13:01:56
    ハンコは要らん
    これはガチ



    223:風吹けば名無し: 2020/07/11(土) 13:02:16
    判子文化は有能やろ
    上司に一々サイン貰うとかアホちゃうの
    判子なら渡されてるからポポポーンよ



    224:風吹けば名無し: 2020/07/11(土) 13:02:16
    どこでも普通にやってるやろ
    決裁遅れてるのを何とかしようとしてるだけマシや酷いやつは机の引き出しに眠らせるで



    227:風吹けば名無し: 2020/07/11(土) 13:02:21
    判子云々より処理能力の無さが問題やろ…


    229:風吹けば名無し: 2020/07/11(土) 13:02:38.82ID:9GQJWU4t0.net
    なんでバレたんや
    別に勝手にハンコ押したのはアホとは思わんけどバレるのはアホやわ



    243:風吹けば名無し: 2020/07/11(土) 13:03:49.07ID:IYy24bXW0.net
    >>229
    10件20件やってたんやろ
    そんだけやってりゃ誰でも気づく



    231:風吹けば名無し: 2020/07/11(土) 13:02:41.87ID:NKJ2Tz+l0.net
    ワイのクソ汚いサインは偽造不可能やからそっちの方がええやんと思ってまう


    232:風吹けば名無し: 2020/07/11(土) 13:02:41.95ID:6Rrkta5s0.net
    指紋とDNAで証明できる血判。超有能説


    235:風吹けば名無し: 2020/07/11(土) 13:03:15.09ID:HxvkWG6z0.net
    今時ハンコにこだわるのはハンコ業界くらいでほぼほぼ大多数がどうでもええかめんどくさいかやろ


    241:風吹けば名無し: 2020/07/11(土) 13:03:42.85ID:Pi+Z29+t0.net
    ワイの会社電子決済印鑑を導入するも
    上長が確認しないんで結局物理印鑑に戻った模様。アホなんかなウチの会社



    256:風吹けば名無し: 2020/07/11(土) 13:04:54.69ID:OMP2VQGy0.net
    >>241
    はえ~糞上司やなワイが経営者ならクビにするわ



    273:風吹けば名無し: 2020/07/11(土) 13:07:31.74ID:Pi+Z29+t0.net
    >>256
    電子化や!作業効率アップや!!

    上司「あかん使い方わからへん。見るのも面倒や。俺のところに直接書類もってこい」
    なお出張中

    なお電子版は上長3人から承認もらわないと効力発揮しないアホしよう
    物理印鑑は1人でok

    やっぱアホやうちの会社



    248:風吹けば名無し: 2020/07/11(土) 13:04:12.28ID:Bp33sGhC0.net
    これぞ美しきハンコ文化


    249:風吹けば名無し: 2020/07/11(土) 13:04:20.56ID:Xzbr5FTq0.net
    就職したとき会社に置いとく用のハンコ作られとったわ


    250:風吹けば名無し: 2020/07/11(土) 13:04:21.57ID:KGT7oHmFa.net
    ワイ主事クラスになると、上司のデスクの鍵の隠し場所知ってるし勝手に開けて推しちゃうからね


    252:風吹けば名無し: 2020/07/11(土) 13:04:36.62ID:yJop6gi6d.net
    ワイんとこの上司は電子決済回す前にちゃんと紙で回せ!って切れてるで
    本物のアホや



    255:風吹けば名無し: 2020/07/11(土) 13:04:45.80ID:mmso4hlE0.net
    この手のは判子なくしたって
    切羽詰まれば他の不正やるだろうからな



    262:風吹けば名無し: 2020/07/11(土) 13:05:28.61ID:E8kGPYPN0.net
    印鑑制度ほんまいらんわ


    265:風吹けば名無し: 2020/07/11(土) 13:05:42.34ID:50oyTlWfr.net
    でもわりとあるあるやと思う


    269:風吹けば名無し: 2020/07/11(土) 13:06:04.20ID:1Fy9B+Bz0.net
    上司に相談するって発想がないのか、そういう関係性にないのか
    公務員だが、うちの部署なら許してくれると思うが



    278:風吹けば名無し: 2020/07/11(土) 13:08:15.70ID:KF/eQRyk0.net
    >>269
    ミスがバレて叱責されるのが嫌やから誤魔化したろの精神や
    とにかく責任から逃げたがる奴かやたらプライド高くて人に頭下げられない奴がその両方や



    280:風吹けば名無し: 2020/07/11(土) 13:08:36.35ID:70Zmlcvf0.net
    テレワークの普及にも邪魔するしさっさと廃止にしろ




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    無名の信者 2020年07月15日 12:14 ID:Bat0HnYV0 ▼このコメントに返信

    この時代にいつまでもハンコにすがってるような国が先進国として他国と肩を並べられるわけがない

    名無しさん 2020年07月15日 14:18 ID:uCj8KYtA0 ▼このコメントに返信

    日本の衰退に一役買ってるもの

    ハンコ
    マナー講師
    飲み会

    あとなんだ?

    無名の信者 2020年07月15日 15:14 ID:8M5j.nKd0 ▼このコメントに返信

    前に勤めてた会社は上司が部下の印鑑買ってパカパカ印鑑押してたわ

    名無しさん 2020年07月15日 17:04 ID:Z2U2leI90 ▼このコメントに返信

    キツいとこだとボールペン買うだけで上司4人にハンコ貰うとかあるからな

    名無しさん 2020年07月15日 22:37 ID:H3ypsENs0 ▼このコメントに返信

    簡単に偽造可能
    という事がそもそも問題
    いい加減サインにしたら?
    簡単に真似出来ないぞアレ

    無名の信者 2020年07月16日 09:42 ID:0p0r.Bpp0 ▼このコメントに返信

    階級と役職混同しとるやつはやっぱまともな仕事してねえんだろうな

    

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