【悲報】日本人さん、英語をマスターできる素養がそもそもなかった



    1:風吹けば名無し: 2020/02/26(水) 08:08:35

    これもう学ぶのやめた方がええやろ



    12:風吹けば名無し: 2020/02/26(水) 08:19:35
    スピードからして違う


    14:風吹けば名無し: 2020/02/26(水) 08:20:07
    >>12
    スピードと発音無理ゲーすぎる



    16:風吹けば名無し: 2020/02/26(水) 08:20:38
    こんだけ離れてりゃね
    地続きで言葉違うほうがミステリーや



    18:風吹けば名無し: 2020/02/26(水) 08:21:12
    >>16
    日本語だけ正反対レベルなんやなって



    
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    20:風吹けば名無し: 2020/02/26(水) 08:21:45
    まあそうやろね
    だって5年間も勉強しても全然身につかないもん



    22:風吹けば名無し: 2020/02/26(水) 08:22:24
    >>20
    選択言語が間違っとるよな
    せめてスペイン語や



    28:風吹けば名無し: 2020/02/26(水) 08:25:40
    出典元で草


    17:風吹けば名無し: 2020/02/26(水) 08:20:46
    だからこそ両方話されるやつは有能なんや


    11:風吹けば名無し: 2020/02/26(水) 08:19:09
    オランダ語も英語に似てたな


    7:風吹けば名無し: 2020/02/26(水) 08:16:03
    他の言語勉強するなら英語で勉強するのが効率ええで


    3:風吹けば名無し: 2020/02/26(水) 08:10:33
    ドイツ行ったけどみんな英語うまかったな


    50:風吹けば名無し: 2020/02/26(水) 08:36:43
    >>3
    そりゃ似たような言語やからな
    韓国人や中国人が流暢に日本語話してても驚かないやろ



    31:風吹けば名無し: 2020/02/26(水) 08:26:54
    >>3
    ドイツ訛りあるよな



    24:風吹けば名無し: 2020/02/26(水) 08:22:56
    ヨーロッパの空港の入国審査で一切英語わからないおばさんとかいるからな


    21:風吹けば名無し: 2020/02/26(水) 08:22:01
    ロシア語の方が簡単なんやな


    25:風吹けば名無し: 2020/02/26(水) 08:24:15
    トーイック800点でも英会話できない奴いるしな


    27:風吹けば名無し: 2020/02/26(水) 08:25:40
    >>25
    そもそも日本人は識字率だけは高いんやから他言語習得出来ないわけないんだよなあ
    英語が異次元なだけ



    26:風吹けば名無し: 2020/02/26(水) 08:25:37
    日本語の文法とか確かによう分からんわな
    助詞さえ合ってりゃ無限に続けられそうやし



    30:風吹けば名無し: 2020/02/26(水) 08:26:47
    欧米は語体系が似過ぎやねん
    スペイン語とポルトガル語なんてお互いそのまま好き勝手喋っても割と伝わるらしいからな
    日本の標準語と沖縄弁の方が違い大きいやろ



    33:風吹けば名無し: 2020/02/26(水) 08:27:33
    >>30
    琉球語は外国語って言ってもええやろな



    34:風吹けば名無し: 2020/02/26(水) 08:28:25
    >>33
    しかも琉球の中でも北と南で言葉通じないこともあるらしいからな



    38:風吹けば名無し: 2020/02/26(水) 08:30:25
    これ面白いのがヨーロッパの言語はどこも共通点あるのに
    東アジアはどの言語も独立してるというか全然別なものなのがうける
    中国語、日本語、韓国語似てない



    40:風吹けば名無し: 2020/02/26(水) 08:31:04
    >>38
    確かにな困るわ



    43:風吹けば名無し: 2020/02/26(水) 08:32:11
    >>38
    中国語と日本語は似てるやん
    韓国語も語順一緒で覚えやすいらしいし



    44:風吹けば名無し: 2020/02/26(水) 08:32:37
    >>43
    まぁ遠からずって感じやな



    45:風吹けば名無し: 2020/02/26(水) 08:33:06
    しかし日本語はダントツで世界最難関の言語やからな
    それを忘れてないかな?



    49:風吹けば名無し: 2020/02/26(水) 08:36:25
    >>45
    喋るだけならそんなやで
    書くのが地獄



    52:風吹けば名無し: 2020/02/26(水) 08:37:31
    >>49
    描くのは確かに面倒やな



    81:風吹けば名無し: 2020/02/26(水) 08:45:26
    >>49
    こないだミャンマーから来てる人に漢字の読み方に法則はあるのかって質問されたんやが
    ないって答えたら絶望隠しきれん表情しとった
    日本人も言葉と一緒に漢字ごと丸暗記してるんよ…って言っといたけど
    日本語学習の一番の障壁はここだよなあ



    47:風吹けば名無し: 2020/02/26(水) 08:34:15
    留学しても帰ってきてラジオ一日中聞いてても
    映画とか分かるようにならんし無駄ではないけど効率はごっつ悪いわ



    48:風吹けば名無し: 2020/02/26(水) 08:35:28
    >>47
    もう辞めようぜ英語とか



    66:風吹けば名無し: 2020/02/26(水) 08:41:24
    >>47
    映画は無理だと思うわ
    みんなはっきり言わないし



    55:風吹けば名無し: 2020/02/26(水) 08:38:27
    でも英語話せる奴が日本語学ぶのは簡単そうやな
    漢字があれやけど



    133:風吹けば名無し: 2020/02/26(水) 08:57:05
    >>55
    英語ネイティブにとって日本語は難易度高い方やで
    まあ文字のクソ仕様のせいで難易度上げられてるってのもあるけど
    文法も膠着語に馴染みのない連中にはわかりづらいやろ



    56:風吹けば名無し: 2020/02/26(水) 08:38:36
    日本はトルコ語でもやっとけ


    58:風吹けば名無し: 2020/02/26(水) 08:39:20
    >>56
    トルコは案外向いてるらしいで



    60:風吹けば名無し: 2020/02/26(水) 08:39:52
    むしろお前らが日本語覚えろと言いたい


    62:風吹けば名無し: 2020/02/26(水) 08:40:38
    >>60



    61:風吹けば名無し: 2020/02/26(水) 08:39:57
    不自由無く読み書き、流暢に話せるかどうかは第一言語と才能に左右されるやろけど、発音や文法の正確さはさておき日常レベルの読み書き、会話ができないのは当人の怠慢か日本語すら微妙なガ●ジやろ


    136:風吹けば名無し: 2020/02/26(水) 08:57:28
    >>61
    日本語すら微妙で草



    63:風吹けば名無し: 2020/02/26(水) 08:41:07
    かと言って英語話せても対して意味ないという

    日本では英語話せても金にならんでしょ



    65:風吹けば名無し: 2020/02/26(水) 08:41:19
    ガラパゴス言語やんけ


    69:風吹けば名無し: 2020/02/26(水) 08:42:16
    >>65
    日本列島とブリテン島の戦いや



    68:風吹けば名無し: 2020/02/26(水) 08:41:56
    日本語は助詞を理解できれば簡単って聞いた
    そもそも助詞がどれほど難しいかしらんけど



    72:風吹けば名無し: 2020/02/26(水) 08:43:07
    >>68
    そこまで難しくなさそうよな日本語



    71:風吹けば名無し: 2020/02/26(水) 08:43:07
    でも中国人英語できるやん


    76:風吹けば名無し: 2020/02/26(水) 08:43:41
    >>71
    奴らは移住率と香港人がおるからや、でも日本人よりは覚えやすいやろな



    78:風吹けば名無し: 2020/02/26(水) 08:44:38
    韓国ニキも香港ニキもそこまで英語上手くない印象

    香港ニキよりは韓国ニキの方が上だと思うけど



    84:風吹けば名無し: 2020/02/26(水) 08:47:13
    >>78
    いや香港って元々イギリスやで?



    88:風吹けば名無し: 2020/02/26(水) 08:48:10
    >>84
    実際香港行ってみ
    驚くほど話せないぞ奴ら



    94:風吹けば名無し: 2020/02/26(水) 08:49:11
    >>88
    絶対香港は日本人よりはマシ



    77:風吹けば名無し: 2020/02/26(水) 08:44:07
    マスターがどの程度のレベルなのかようわからんけど、アカデミックレベルでの完璧さを指すなら母国語をマスター出来てるやつすらほとんどおらんやろ


    80:風吹けば名無し: 2020/02/26(水) 08:45:26
    日本語より離れてる言語あるんか?


    83:風吹けば名無し: 2020/02/26(水) 08:46:30
    日本人って言語的には凄く損だよね

    英語ネイティブの国に生まれたかったわ
    他国で教えるのも簡単だし



    92:風吹けば名無し: 2020/02/26(水) 08:48:55
    >>83
    それだけ遠い言語だから国内でただ単に英語話せるだけですげえってなれるし職も生まれるブルーオーシャンなんだっていうメリットもあるねんで



    99:風吹けば名無し: 2020/02/26(水) 08:50:02
    >>92
    職生まれてるかなぁ

    英語出来ても他に何か出来なきゃ意味ないと思うんだ
    仕事に役に立たない



    113:風吹けば名無し: 2020/02/26(水) 08:53:52.57ID:K5Vf6QJK0.net
    >>99
    生まれてるで
    例えば病院で薬関係の説明書なんかを翻訳する仕事とかあるけど
    薬学全くかじったこともない英語以外まるっきり何もできない馬鹿の帰国子女の友達がなっとったわ



    122:風吹けば名無し: 2020/02/26(水) 08:54:55.06ID:dcJzjxSx0.net
    >>113
    まじか
    それってどうすればなれるんや?
    TOEICで高得点取ればええんか?



    146:風吹けば名無し: 2020/02/26(水) 08:59:40
    >>122
    どうなんやろその子のTOEICの点数は知らんけど英語力はほぼネイティブやったな
    英米文学科やったから普通に就活で英語生かせる企業とか探して入ったんやと思うけども



    155:風吹けば名無し: 2020/02/26(水) 09:02:10
    >>146
    なるほどなぁ..
    やっぱり普通に就活かぁ..



    162:風吹けば名無し: 2020/02/26(水) 09:03:43
    >>155
    ダルいけど企業に就職する以上その手順は必要やわなぁ
    しゃーないで



    171:風吹けば名無し: 2020/02/26(水) 09:05:07.61ID:dcJzjxSx0.net
    >>162
    なるほどなぁ
    トイックとって就活が1番なんやね



    90:風吹けば名無し: 2020/02/26(水) 08:48:30
    日本語はよく考えるとクソ雑だからな
    語順とか単語とか正しくなくても通じちゃうわけだし



    96:風吹けば名無し: 2020/02/26(水) 08:49:14
    ノー勉でTOEIC受けたら710点しか取れんかった

    自信あったけど時間かかり過ぎて文章問題一個しか解けんかったわ



    97:風吹けば名無し: 2020/02/26(水) 08:49:14
    語順に決まりない時点で詰んでるよな


    104:風吹けば名無し: 2020/02/26(水) 08:51:26
    日本語って難しいのはライティングだけやろ


    106:風吹けば名無し: 2020/02/26(水) 08:51:59
    実際ペラペラになるのってどうしたらええんや?

    ワイは相当自信あったけど実際TOEIC受けたら全然で絶望したわ



    125:風吹けば名無し: 2020/02/26(水) 08:55:10.33ID:cHX07kf70.net
    >>106
    文法や単語よりもとにかく話しまくって慣れるしかないっぽい。



    141:風吹けば名無し: 2020/02/26(水) 08:58:35
    >>125
    話すだけなら海外に住んでた期間があるから出来るんだ
    なんか試験にされると時間が毎回足りなくなる



    109:風吹けば名無し: 2020/02/26(水) 08:52:29
    なんやねんこのエースネイティブ発音リスニング研修所とか言う信用ならんとこの適当な図
    草生えるわ



    115:風吹けば名無し: 2020/02/26(水) 08:54:14.77ID:U2qtfiVy0.net
    日本語と語順が真逆なんだよね

    英語は後から意味を参照するけど日本語は前から参照する感じ



    118:風吹けば名無し: 2020/02/26(水) 08:54:28.68ID:g5weCWC30.net
    学力として見るから苦手意識でるんやないの


    120:風吹けば名無し: 2020/02/26(水) 08:54:42.80ID:sDlRh+T2r.net
    そもそもまともに日本語喋れてる外人なんていないしなぁ
    10年住んでても目を閉じてても外人だってわかる



    128:風吹けば名無し: 2020/02/26(水) 08:56:10
    >>120
    そういえばそうやな日本語上手くねえよな欧米人



    124:風吹けば名無し: 2020/02/26(水) 08:54:59.96ID:O/eYzbvE0.net
    中国人の英語話せないって言う人でも日本語英語よりはるかに流暢


    139:風吹けば名無し: 2020/02/26(水) 08:57:52
    >>124
    そうは思えないなぁ
    日本人と違って知らない人は本当に知らない

    北京に行ったけど日本人の子供でも知ってる本当に簡単な単語すら分からない人めちゃめちゃ多くてビビった



    130:風吹けば名無し: 2020/02/26(水) 08:56:50
    SVOとSOVの違いなんだって

    日本語は●●は●●を●●する
    英語は●●は●●する●●
    だから方向性が逆になる



    134:風吹けば名無し: 2020/02/26(水) 08:57:09
    舌使わなくても発音できてしまう日本語さんサイドにも問題がある


    140:風吹けば名無し: 2020/02/26(水) 08:58:29
    >>134
    真面目にシャドーイングしようとしたり外国語の歌を歌おうとしたりすると口忙しすぎて笑う



    135:風吹けば名無し: 2020/02/26(水) 08:57:15
    フランス人の英語は英語っぽく聴こえないのはワイでも分かる


    138:風吹けば名無し: 2020/02/26(水) 08:57:41
    中学までを完璧に話せたら一応ペラペラ扱いってほんま?


    150:風吹けば名無し: 2020/02/26(水) 09:00:32
    >>138
    語彙が足りなすぎるからあり得ない



    151:風吹けば名無し: 2020/02/26(水) 09:01:31
    >>150
    あれで向こうでいう小学生ぐらいなんかな



    157:風吹けば名無し: 2020/02/26(水) 09:02:17
    >>151
    ネイティブ小学生の語彙舐めたらあかん
    学術的な単語や専門用語は弱いけど語彙の数自体は多い



    142:風吹けば名無し: 2020/02/26(水) 08:59:03
    てことは韓国語はマスターしやすいんか?


    149:風吹けば名無し: 2020/02/26(水) 09:00:02
    >>142
    文法だけならかなり楽
    発音は区別つかん音が結構ある



    143:風吹けば名無し: 2020/02/26(水) 08:59:12
    アニメオタクや漫画オタクの外国人が必死に勉強して日本にやってくるのはほんと微笑ましい


    163:風吹けば名無し: 2020/02/26(水) 09:03:44
    中国人はSVOで生きてるから日本人の10倍速く習得しますって


    164:風吹けば名無し: 2020/02/26(水) 09:03:45
    日本語と近いのってガチで韓国語しかなくない?中国語も取得はしやすいけど
    英語義務教育にするの効率悪いわ。中学以降でなおかつ選択制にせえよ



    167:風吹けば名無し: 2020/02/26(水) 09:04:23
    >>164
    せめて中国、スペイン、ロシアにして欲しいよな話者数的にも



    182:風吹けば名無し: 2020/02/26(水) 09:07:05.29ID:C34wmaKqd.net
    >>167
    インドネシア語の文法も近いらしい
    詳しく知らんけど



    169:風吹けば名無し: 2020/02/26(水) 09:04:47.92ID:jA5ZDROC0.net
    >>164
    アルタイ諸語なら結構近いんちゃうの?
    まあ絶滅寸前の満州語とか日韓と比較しても話者が少なすぎるモンゴル語とか
    学習意欲沸かないのばかりやけど



    173:風吹けば名無し: 2020/02/26(水) 09:06:04.65ID:z3Z61HVq0.net
    >>169
    モンゴル語が近いっていうのは聞いたことある
    トルコもアルタイ語やけど、全然違うって韓国人言うてたわ



    176:風吹けば名無し: 2020/02/26(水) 09:06:27.43ID:dcJzjxSx0.net
    >>164
    中国語よりは英語の方が習得しやすくないか?
    中国語って発音が宇宙人なみに意味わからない上に全部漢字っていう地獄だし



    192:風吹けば名無し: 2020/02/26(水) 09:08:28.09ID:z3Z61HVq0.net
    >>176
    いや、わかるやろ。漢字に音あててるんやし。聞き取れないって意味なら、何度もリスニングすればわかるで。英語よりは習得楽やと思うわ。義務教育でもし習わせたらペラッペラよ



    168:風吹けば名無し: 2020/02/26(水) 09:04:28
    日本人くらいよな発音がどうとか気にしてるの
    フランス人はフランス訛りロシア人はロシア訛りみんなそんなに気にしてないで
    日本は国民総陰キャやからそういうの気にし過ぎるよね



    172:風吹けば名無し: 2020/02/26(水) 09:05:37.73ID:wfGRs5Af0.net
    >>168
    お前は何もわかってない、そもそも離れすぎてるからシンガポールなまりでもOKとか言う次元じゃねえ



    177:風吹けば名無し: 2020/02/26(水) 09:06:38.43ID:O/eYzbvE0.net
    >>168
    そう思う通じたらそれでいい



    186:風吹けば名無し: 2020/02/26(水) 09:07:21.47ID:UUOXvaov0.net
    >>168
    娯楽作品で散々外国人の日本語馬鹿にしとるんやで。それ見てたらアチラさんもそう思ってるんやろうなと考えてチャレンジ精神なくなる



    174:風吹けば名無し: 2020/02/26(水) 09:06:19.03ID:JK3B18NOd.net
    アメリカ人って外人のカタコトの英語可愛い・チて感覚無いんか?


    170:風吹けば名無し: 2020/02/26(水) 09:04:55.22ID:OtjjQzP+0.net
    大学受験英語とかは細かい単語までやり過ぎでネイティブでも何言ってんだこいつってなることがたまにあるらしいな
    まぁ日本語でも熟語や慣用句知らんの多いし同じことやけど



    185:風吹けば名無し: 2020/02/26(水) 09:07:19.60ID:dcJzjxSx0.net
    >>170
    日本語能力試験とかみるとその気持ち分かるよね

    だっるっっってなるもん



    175:風吹けば名無し: 2020/02/26(水) 09:06:23.66ID:viIwVd+Va.net
    やっぱアルタイ語族ってクソだわ
    どっから来たんやワイらの先祖



    180:風吹けば名無し: 2020/02/26(水) 09:07:01.04ID:wK78hOhrp.net
    スペイン語流行らへんかな
    発音めっちゃ簡単



    188:風吹けば名無し: 2020/02/26(水) 09:07:50.74ID:QFZFUMuj0.net
    文面と発音全然違うからな
    toはタかダで省略するとかわかってないと聞き取れないやろ



    39:風吹けば名無し: 2020/02/26(水) 08:31:02
    言語的に日本語が英語から遠いのはあってるけど、この表自体は眉唾やな


    42:風吹けば名無し: 2020/02/26(水) 08:31:33
    >>39
    一番遠いと思うけどなあ





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    名無しさん 2020年03月04日 20:48 ID:Cem8qCIP0 ▼このコメントに返信

    言語体系が違うから英文法しっかり固めないといけないし、覚えなきゃいけない語彙も多いから割に合わない。

    無名の信者 2020年03月04日 21:00 ID:UdmYC.y.0 ▼このコメントに返信

    言語は統一して欲しかったなぁ。。

    日本に住みたいけど、言語は英語が良かった。。

    名無しさん 2020年03月04日 21:16 ID:ykk76m.n0 ▼このコメントに返信

    英語習得必要時間ってのはおよそ3000時間らしいんだけど
    3000時間っていうと司法書士や公認会計士に匹敵するのよね
    我々はこの膨大な時間を学習にかける意味があるかを先に考えなくてはならない

    名無しさん 2020年03月04日 21:28 ID:xp.N7wNa0 ▼このコメントに返信

    これだけ英単語が蔓延っててその殆どの意味が分かるのに喋りや聞き取りとなるとチンプンカンプンなんだから面白いよね

    名無しさん 2020年03月04日 21:29 ID:LS.Tn7430 ▼このコメントに返信

    管理する側からしたら英語の方が楽やろな
    パターン少ないし抜け道作るにも限界ある
    その点日本語は多様過ぎて普通に間違いも起きやすい

    名無しさん 2020年03月04日 21:42 ID:5V4Imi3W0 ▼このコメントに返信

    そもそも、昔の庶民は英語的会話していたことに気が付くべき。英語は重要なことを最初言って、その後前文を説明する。このセンスに帰るべき。落語に出てくる、「おいら、その場所に行ったんだ・・・何処だって云うとだなあ、おいらが生まれたところよ」 実はこの言い方は英語そのものだ。
    I went to the place where I was born. この関係代名詞が自問自答だと気が付くべき。つまり関係代名詞はすべて自問自答の結果進化した接続詞だ。 文法の先生は、私は自分が生まれたところの場所に行った。と訳しなさいと言う。しかしこれでは英語はうまくならない。
     私は行ったのだ、私が生まれた場所へ と云う感じに訳さないと英語的にはならない。
    英語は最初動詞を使うことから始めないと面白くない。 英語が好きになるのも嫌いになるのも関係代名詞が登場する時決まる。教え方が悪いし、受験英語ではだめだ。現在はどうだか知らないが・・・

    名無しさん 2020年03月04日 22:06 ID:Pr3nsNj70 ▼このコメントに返信

    発音を学ぶとリスニングが跡から付いてくる
    テキスト勉強に重きを置くからそうなる
    Youtubeでネイティブの発音講座を流し見するだけで相当違う

    無名の信者 2020年03月08日 05:57 ID:MVJGZoca0 ▼このコメントに返信

    香港人は幼少からずっと英語教育やるから、基本的に広東語英語バイリンガルだぞ
    香港にいて英語通じない奴は出稼ぎのチャイナだよ

    

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