なろう作家「なろうはチートばかりで努力してないと言われるが、古くさい根性論がなくなっただけ」


    1:風吹けば名無し: 2019/10/19(土) 12:11:24.10ID:pvZI7dwO0.net


    3:風吹けば名無し: 2019/10/19(Sat) 12:12:38
    一理ある


    16:風吹けば名無し: 2019/10/19(土) 12:15:31.38ID:FqllO+H/a.net
    確かに修行シーンがないのにいきなり強くなってるのはクソみたいな意見はよくわからんな


    17:風吹けば名無し: 2019/10/19(土) 12:16:09.42ID:okWCO2t3d.net
    主人公成長ものも人気やろ


    
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    5:風吹けば名無し: 2019/10/19(Sat) 12:12:48
    能力検証シーンとか水増しのクソ回やん


    13:風吹けば名無し: 2019/10/19(土) 12:14:21.87ID:f0h/fCNX0.net
    >>5
    努力シーン「せ、せやろか…」



    7:風吹けば名無し: 2019/10/19(Sat) 12:13:19


    90:風吹けば名無し: 2019/10/19(Sat) 12:27:40
    >>7
    チートでなんとでもなるのはええんやろか?



    625:風吹けば名無し: 2019/10/19(土) 13:08:04.32ID:uOfxo60qa.net
    >>7
    才能がステータスとして可視化されてる時点でリアルじゃないわ



    687:風吹けば名無し: 2019/10/19(土) 13:10:49.96ID:LSWc7NzCd.net
    >>7
    デスノートとかはこのパターンやな



    8:風吹けば名無し: 2019/10/19(Sat) 12:13:22
    まあ能力を試行錯誤するシーン結構好きやけどやっぱりヘルクライムピラー的なのが欲しいやろ


    24:風吹けば名無し: 2019/10/19(Sat) 12:17:15
    >>8
    上着をロープ代わりにしたら登れるという欠陥試練



    9:風吹けば名無し: 2019/10/19(Sat) 12:13:50
    実際修行とかそんなないよなジャンプでも
    アクタージュとか普通に最初からTUEEしてるし



    40:: 2019/10/19(Sat) 12:20:06
    >>9
    修行というか周りは色々と進歩してるやん
    七光りのイケメンとかアイドルとか憑依型の舞台俳優とか
    今回の世界的俳優も進化するんちゃう?
    主人公はようわからん



    12:風吹けば名無し: 2019/10/19(Sat) 12:14:07
    007はそれに当てはまるんですが...


    25:風吹けば名無し: 2019/10/19(土) 12:17:42.07ID:pvZI7dwO0.net


    26:風吹けば名無し: 2019/10/19(土) 12:17:45.65ID:i10fGkZ+d.net
    試行錯誤もくそもないやん
    ある日突然相手より都合のいい能力が降って沸くだけのものが大半やんか



    81:風吹けば名無し: 2019/10/19(Sat) 12:26:50
    >>26
    それを都合よく扱えるかどうかや
    昔の文脈が『貧乏人が頑張って年収5億に』だとしたら
    いまはジャンボで3億当てて使い潰すか投資で増やすかってところを見る



    61:風吹けば名無し: 2019/10/19(土) 12:23:47.33ID:bcO8sosaa.net
    辛い修行があるから強さを見せたときのカタルシスを読者も味わえる


    32:風吹けば名無し: 2019/10/19(土) 12:19:00.99ID:+O1xzJ5Sp.net
    数少ない手札を駆使して格上の相手に立ち向かう内容なら読みたいと思えるんだが


    34:風吹けば名無し: 2019/10/19(土) 12:19:17.96ID:eFJGrKYE0.net
    ぶっちゃけ能力の優劣はどうでもええねん
    スカしたガキが能力持ってるから気持ち悪う見えんねん
    緑谷くんみたいな可愛げあるやつがええんやろ



    35:風吹けば名無し: 2019/10/19(Sat) 12:19:28
    なろうって試行錯誤もなくいきなり最強能力もらって何の努力もせずハーレム形成する作品ばかりだろ?


    48:風吹けば名無し: 2019/10/19(Sat) 12:21:51
    >>35
    無職転生みたいに子供の頃から努力して強くなった系やアニメ化ぽしゃったやつみたいに前世でクッソ強かったみたいなパターンが多い気がする



    46:風吹けば名無し: 2019/10/19(土) 12:21:03.80ID:cRtPEXCZ0.net
    >>35
    そのほうが受けるからそうしてるだけ
    無名の作家がちんたら努力するものを書いて受けるならみんなそうしてる



    58:風吹けば名無し: 2019/10/19(土) 12:23:37.32ID:3QzsSp+ia.net
    >>46
    詳しいね!
    需要にそってるんやね



    87:風吹けば名無し: 2019/10/19(Sat) 12:27:18
    >>58
    なろうは作品数多いから
    努力シーンなんか描写してたら埋もれるのが現実
    みんなすぐチートで俺つええするのが見たいんだよ



    111:風吹けば名無し: 2019/10/19(土) 12:29:58.49ID:ZM/lFXoi0.net
    >>87
    エロ漫画に二人の関係性の進展はイランみたいなもんか
    舞台設定とカタルシスがあればそれでええのか



    36:風吹けば名無し: 2019/10/19(Sat) 12:19:37
    そもそも努力よりチートが受けるっていうデータあんのかよ
    お前の感覚で語ってるだけやん



    38:風吹けば名無し: 2019/10/19(Sat) 12:19:53
    俺ツエーーすら時代遅れや
    英霊が勝手に戦うに進化したぞ



    42:風吹けば名無し: 2019/10/19(Sat) 12:20:21
    そういうのいいよ
    太郎がTUEEEEしてればそれでいい
    変に苦戦とかしてもそういうのはジャンプ作品で事足りてるんでなろうはとにかくTUEEEしてるだけでいい



    47:風吹けば名無し: 2019/10/19(Sat) 12:21:50
    でも努力した方が成長するのは確かやで


    50:風吹けば名無し: 2019/10/19(Sat) 12:22:00
    出会って5秒の能力検証シーンはけっこう好きやで


    63:風吹けば名無し: 2019/10/19(土) 12:23:56.00ID:3gkI7r9EH.net
    >>50
    あれヒロインに敵組織が勝手に壊滅する能力って思ってもらえれば解決するんちゃうか
    限界とかあんのかな



    53:: 2019/10/19(Sat) 12:22:18
    なろうは徐々に主人公の年齢が上がってる時点で色々そっとしておくべき存在やと思う


    66:風吹けば名無し: 2019/10/19(Sat) 12:24:45
    >>53
    主人公の年齢推移は
    中高生→大学生→社会人→おっさん→ショタ



    55:風吹けば名無し: 2019/10/19(土) 12:22:47.55ID:VACCP3xX0.net
    たまたまチート能力をもらっただけなのにナチュラルに人馬鹿にしたり見下す主人公は嫌ンゴねぇ


    65:風吹けば名無し: 2019/10/19(土) 12:24:22.24ID:JjiXsr8Bd.net
    なろうの問題は周りを下げすぎてるところやろ
    作者の知能じゃ主人公を知的に描けないから
    周りを馬鹿にするしか主人公を上げられない



    68:風吹けば名無し: 2019/10/19(Sat) 12:25:12
    ワイは灼眼のシャナみたいな女に守られてる主人公が反吐が出るほど嫌いやったけど当時は受けてたよな


    75:風吹けば名無し: 2019/10/19(土) 12:26:12.60ID:JjiXsr8Bd.net
    別に修行をバカスカ入れる必要はないけど
    自分の能力より強い相手の能力をいかに工夫なり仲間使うなりして勝つとか
    勝つまでのストーリーとかそういうのは必要やろ



    79:風吹けば名無し: 2019/10/19(Sat) 12:26:33
    でも将来は簡単に高い能力が手に入る時代が来るかも
    知能や運動神経を引き上げるチップの装着とか
    ってワイのゴーストがささやくんや



    102:風吹けば名無し: 2019/10/19(土) 12:28:57.49ID:sCHgvEP+0.net
    >>79
    そうなると金持ちが勝つんやで
    貧乏人はそういう高い能力は得られず人間性能から覆せない差が付く
    現状でも遺伝子組み換えしたデザイナーベイビーが誕生しつつあるし



    85:風吹けば名無し: 2019/10/19(Sat) 12:27:11
    オールユーニードイズキル見たいな血反吐しながら試行錯誤で敵に勝っていく主人公がいい。それでも作中に女を出すなら戦友かつ恋人みたいな無能じゃないヒロインが欲しい


    91:風吹けば名無し: 2019/10/19(Sat) 12:27:43
    ゲーム好きのおっさんやと強くてニューゲーム流行ってた時代やろしその層に受けとるんやろな


    117:風吹けば名無し: 2019/10/19(土) 12:30:26.01ID:hdlbG3F20.net
    >>91
    強くてニューゲームは1周目があるやん
    いきなり強くて始めてもおもんないで



    101:風吹けば名無し: 2019/10/19(土) 12:28:54.84ID:pvZI7dwO0.net


    106:風吹けば名無し: 2019/10/19(土) 12:29:20.30ID:mQjZZtu0a.net
    修行パートを数ページで終わらすのは少年誌でも主流になってる


    110:風吹けば名無し: 2019/10/19(土) 12:29:49.36ID:mJGDRYcU0.net
    才能の壁を努力で超えられるという夢を与えるのが創作物ちゃうんかアホ


    120:風吹けば名無し: 2019/10/19(土) 12:30:39.53ID:OACaGqr70.net
    >>110
    少年漫画やとやっぱ才能やんけって感じやん



    132:風吹けば名無し: 2019/10/19(Sat) 12:31:55
    >>120
    才能ならまだ個性の範囲で良いけど、実は凄い血統だったって多すぎる
    特にジャンプ



    130:風吹けば名無し: 2019/10/19(Sat) 12:31:50
    >>110
    少年漫画って大抵血統やろ
    努力は必要条件ではあるが十分条件ではない



    152:風吹けば名無し: 2019/10/19(土) 12:34:46.92ID:mJGDRYcU0.net
    >>130
    少年漫画における血統っていうのこそワイはフレーバー要素やと思ってるわ
    親の偉大さや兄弟の絆、そう言った血のつながりを表現しようとするとどうしても血統の強さは描かざるを得ない



    112:風吹けば名無し: 2019/10/19(土) 12:30:00.31ID:YfBLC57Vx.net
    ゆーて昔も課長島耕作とかあったし


    138:風吹けば名無し: 2019/10/19(土) 12:32:56.93ID:j3f/yH0+0.net
    >>112
    解雇とかいう大ピンチがあるぞ
    友情パワー(トッモはホモで愛情入ってるけど)で解決や



    122:風吹けば名無し: 2019/10/19(土) 12:31:06.64ID:7ZLcNqwZ0.net
    前の人生で社畜やったからその経験で有能みたいなのはかなしくなってくる
    そんな奴は社畜やったりブラック勤めになったりせえへんやろ



    125:風吹けば名無し: 2019/10/19(土) 12:31:13.78ID:O43SlR/e0.net
    半沢って見たことねぇけど追放されたから復讐するみたいななろうと同じ感じだろ?


    168:風吹けば名無し: 2019/10/19(土) 12:36:07.47ID:u/s0/SZH0.net
    >>125
    エリート銀行員がどれだけ努力してるか知らんのか



    153:風吹けば名無し: 2019/10/19(土) 12:34:53.33ID:RHYpNEdbd.net
    >>125
    なろうみたいな「追放後チート能力を与えられましたor実はこんな能力を隠し持ってました」じゃなくて100%自分の力での復讐やぞ



    129:風吹けば名無し: 2019/10/19(土) 12:31:25.19ID:0tR6orO90.net
    新世代ぶってるけど要はひみつのアッコちゃんやろ


    148:風吹けば名無し: 2019/10/19(Sat) 12:33:51
    ワイは100000000年頑張って修行した。
    そして最強を超える最強の力を手に入れた。


    はい努力しました



    150:風吹けば名無し: 2019/10/19(Sat) 12:34:16
    >>148



    154:風吹けば名無し: 2019/10/19(土) 12:34:58.06ID:wZTvVcZQ0.net
    >>148
    ネテロって要約するとこれやな



    159:風吹けば名無し: 2019/10/19(土) 12:35:21.20ID:0952COS20.net
    修行シーンアホほど入れてたドラゴンボールより売れてから言えよ


    163:風吹けば名無し: 2019/10/19(土) 12:35:42.48ID:pCkRLyH20.net
    言うて努力ってどうやって面白く描写するんや?
    努力して強くなったって言われたら努力したんやなってなるんか?



    171:風吹けば名無し: 2019/10/19(土) 12:36:23.82ID:mJGDRYcU0.net
    >>163
    1番は挫折と再起を描く事やろ



    186:風吹けば名無し: 2019/10/19(Sat) 12:38:02
    >>163
    主人公の身の丈に合わない壁を用意する、そして主人公の挫折、努力、壁を超えるこれだけやろ



    174:風吹けば名無し: 2019/10/19(土) 12:36:53.39ID:Sc0uPkqI0.net
    構造主義に基づく文芸評論ってのが昔流行ったわ
    物語の要素を取り出して著述すると 味噌も糞もどれも似たようなものになんねん
    AがBを代償にしてCを得る みたいにな
    そんなん何の意味もないやんけということになって廃れたわ
    作品の要素を取り出してあれもなろうやね、とか貶めることに意味はないんやで



    181:風吹けば名無し: 2019/10/19(土) 12:37:32.37ID:IeTpLi1wp.net
    ハンターハンターの15巻の一巻丸ごと修行の所が大好きや


    190:風吹けば名無し: 2019/10/19(Sat) 12:38:34
    でも主人公が苦戦すると読者から怒られるんでしょ?


    196:風吹けば名無し: 2019/10/19(土) 12:38:56.63ID:hd1jfZhZ0.net
    ドラゴボやスラダンも修行シーンはアンケ悪かったみたいやしな


    224:風吹けば名無し: 2019/10/19(土) 12:41:29.86ID:SJ51m/5H0.net
    >>196
    亀仙人に悟空とクリリンが修行つけてもらってたシーンとか好きやけどな
    ドラゴボは何回もやりすぎや



    211:風吹けば名無し: 2019/10/19(土) 12:40:16.78ID:gfThPK8la.net
    >>196
    スラダンはボールを置いてくるとか左手は添えるだけやろ
    ええシーンなんやけどな



    264:風吹けば名無し: 2019/10/19(土) 12:44:08.94ID:hd1jfZhZ0.net
    >>211
    あそこ単行本で一気読みしてもテンポ悪かったしさらっとやってたらドラゴボ超えたやろな



    198:風吹けば名無し: 2019/10/19(土) 12:39:15.10ID:o/6iR0Iqa.net
    思ったんだけど別にチート能力とかやってても作品が面白ければなんも言われないんとちゃうか


    201:風吹けば名無し: 2019/10/19(土) 12:39:37.34ID:wtdwOLMma.net
    戦闘民族とかなら強くても気にせんけどなにもしてないのに強いのあかんわ


    204:風吹けば名無し: 2019/10/19(土) 12:39:48.21ID:pvZI7dwO0.net


    300:風吹けば名無し: 2019/10/19(土) 12:47:15.92ID:eSAHbwnjr.net
    >>204
    言うてそのトライアンドエラーちゃんと描けてる作品てあるんか?



    206:風吹けば名無し: 2019/10/19(土) 12:40:00.41ID:tsONZDzOd.net
    ワンパンマンがあんだけ人気なんだからなろう風味でもちゃんと面白くはできるはずやろ


    215:風吹けば名無し: 2019/10/19(土) 12:40:41.59ID:OSz3bU5F0.net
    でもなろう作品って根性で謎パワーアップして敵を倒すフェアリーテイルよりどれも売れてないじゃん


    256:風吹けば名無し: 2019/10/19(土) 12:43:34.29ID:tsONZDzOd.net
    >>215
    フェアリーテイルは正直戦闘シーン周りはなろうレベルやわ



    233:風吹けば名無し: 2019/10/19(Sat) 12:41:57
    風呂敷広げるのは誰でもできてかつそれなりおもろいからなぁ


    260:風吹けば名無し: 2019/10/19(土) 12:43:56.42ID:lSoek8Ng0.net
    >>233
    浦沢直樹「ほなら自分でやってみろって話でしょ?」



    241:風吹けば名無し: 2019/10/19(Sat) 12:42:27
    サイバーパンクかスチームパンクの世界に転生とかないんか


    273:風吹けば名無し: 2019/10/19(土) 12:44:54.69ID:lSoek8Ng0.net
    >>241
    スチームパンクに石油内燃機関持ち込んで無双やぞ



    257:風吹けば名無し: 2019/10/19(土) 12:43:35.15ID:Kj/Ry7Uid.net
    単純に読者の問題だよな
    努力が身を結ぶ系の主人公より、世間の気付かない優れた才能に気付かない系の主人公の方がウケがいい
    自分がうまくいかないのは世間が悪いという主張が認められるから、これ以上心地良いこともない



    269:風吹けば名無し: 2019/10/19(土) 12:44:42.53ID:o5ogYX2ea.net
    >>257
    これ
    そもそも今の社会は努力よりも結果が評価される
    世相に合わせるとなろうになる



    259:風吹けば名無し: 2019/10/19(土) 12:43:54.16ID:pvZI7dwO0.net


    262:風吹けば名無し: 2019/10/19(土) 12:44:04.45ID:M3bTGUBOa.net
    ネウロなんて始めから最強やけど敵がドンドン強くなって自分はドンドン弱くなってくからな 引き算の美学や


    265:風吹けば名無し: 2019/10/19(土) 12:44:25.72ID:sGaSgPWi0.net
    修業シーンの何がだるいって
    話が進ま●ことや
    どうせ勝つんやからさっさと話進めろ



    267:風吹けば名無し: 2019/10/19(土) 12:44:30.18ID:OyvmOcYa0.net
    なろうってギャングものとかクライムものってないんか?
    書いてる奴らも映画は見たことなくてもGTAとかはやったことあるやろうしそういうの書こうと思わんのやろか?
    それともそういうゲームすらやらん本物のアニ豚とかしかおらんのか?



    288:風吹けば名無し: 2019/10/19(Sat) 12:46:18
    >>267
    題材が暴力団だと受けへんやろなぁ
    悪の組織なら一時期流行ったで



    312:風吹けば名無し: 2019/10/19(Sat) 12:48:26
    >>267
    日本だと馳星周や垣根涼介
    海外だとジェイムスエルロイやヴァクス
    日本在住のデイビットピース

    って風に実力ある小説家と同じ世界観でモノ書かせるのは酷やろ



    635:風吹けば名無し: 2019/10/19(土) 13:08:34.70ID:SmcSW0a70.net
    >>267
    夜の街を舞台にした異世界転生ものとかあるなら読むわ



    272:風吹けば名無し: 2019/10/19(土) 12:44:44.83ID:qUZJ+I7x0.net
    ラグビーの猛練習から強豪なぎ倒してが視聴率50%なんやから嫌いじゃあねえんやろ


    297:風吹けば名無し: 2019/10/19(土) 12:47:01.69ID:sGaSgPWi0.net
    >>272
    客が喜んでるのは勝利という結果だけなんだよなあ
    あれで負けてたら誰も騒がんで



    322:風吹けば名無し: 2019/10/19(土) 12:49:25.42ID:EL1B9pzv0.net
    >>297
    大事なのは勝利だけじゃなくて「友情」「努力」「勝利」のジャンプ3大原則が揃ってるからやで
    だからジャンプはまだ少年誌の王者でいられる



    353:風吹けば名無し: 2019/10/19(土) 12:51:41.10ID:hd1jfZhZ0.net
    >>322
    努力友情勝利は無関係のアホが言い出したことで我々は一言もそんなこと言ってない
    ジャンプの公式見解はこれやで



    277:風吹けば名無し: 2019/10/19(土) 12:45:13.44ID:Y89eUSzNa.net
    よく主人公がチートなだけでなろう認定するやつおるけどズレてるよな


    292:風吹けば名無し: 2019/10/19(Sat) 12:46:34
    チートでもなんでもええから敵に一般人並みの知能は与えてやれ


    302:風吹けば名無し: 2019/10/19(土) 12:47:36.09ID:o5ogYX2ea.net
    >>292
    それはそれでキングダムの李牧みたいになりそうやない?



    308:風吹けば名無し: 2019/10/19(Sat) 12:48:16
    >>292
    アンチか?
    周囲の人間の知能を下げるチート能力使ってるだけだぞ



    301:風吹けば名無し: 2019/10/19(土) 12:47:16.55ID:pvZI7dwO0.net


    316:風吹けば名無し: 2019/10/19(Sat) 12:48:38
    >>301
    基礎連が一番大事定期



    349:風吹けば名無し: 2019/10/19(土) 12:51:25.83ID:JpOINq83d.net
    >>301
    それが俺らの求める所謂修行であって
    なろうはそれをすっ飛ばしてるやん



    311:風吹けば名無し: 2019/10/19(Sat) 12:48:23
    西野ってラノベ読んだらチートでイケメンな主人公が求められる理由わかったわ
    物語の主人公が不細工なのはほんまあかん



    328:風吹けば名無し: 2019/10/19(土) 12:49:51.50ID:oaPElejs0.net
    その点強敵登場→特訓や!→喧嘩→強敵登場…の初期タフはよく出来てるっスね


    359:風吹けば名無し: 2019/10/19(土) 12:51:54.89ID:fJ50TybU0.net
    ポップとか泥臭い努力型の主人公でも実は天才で挫折も何回もしてるからな
    要は見せ方よ



    377:風吹けば名無し: 2019/10/19(Sat) 12:53:12
    >>359
    ポップは挫折があるから最後らへんに深みが出てくるんだもんな



    362:風吹けば名無し: 2019/10/19(Sat) 12:52:12
    別にジョジョみたいなもんやろ
    努力とかどうでもいいんだよ割と



    374:風吹けば名無し: 2019/10/19(Sat) 12:53:02
    >>362
    ジョナサンとジョセフは修行しとるけどな



    384:風吹けば名無し: 2019/10/19(土) 12:53:50.64ID:pvZI7dwO0.net
    なろう主人公はチートもらってるだけだろって意見にもちゃんと反論してる




    392:風吹けば名無し: 2019/10/19(Sat) 12:54:17
    主人公がちょっとでも苦戦したら萎える奴らがいるて現代病だよなぁ


    407:風吹けば名無し: 2019/10/19(Sat) 12:55:15
    >>392
    やっぱ主人公がしょっちゅう苦戦する異世界チート魔術師って神だわ



    408:風吹けば名無し: 2019/10/19(Sat) 12:55:16
    なろう小説に関しては参入障壁0やし設定してるのとか努力描写してるのが無くて気に入らんなら自分で書けばって感じやが


    422:風吹けば名無し: 2019/10/19(Sat) 12:56:01
    どんな仕組みの話かだけの話や
    草薙素子もバトーも努力もせえへんし割と最強クラスやけどそういう話ちゃうねん
    話のジャンルが違うものについて他の話と比較する意味はない
    なろう小説は冒険譚でも成長譚でもないのだから



    443:風吹けば名無し: 2019/10/19(土) 12:57:18.68ID:rh6+Z+UMa.net
    なろうの王者の無職転生なんかは
    序盤は親父にボコられたり、ホームステイ先の従姉妹に泣かされたからチンピラに誘拐させて復讐とか
    無詠唱魔法でイキってたら素手で心臓ぶち抜かれるとか負けまくりやからな
    それでも天下取れてる



    710:風吹けば名無し: 2019/10/19(土) 13:11:48.32ID:sXk2qBvE0.net
    無職転生のPV見たけどすげー気合い入ってんな
    あの質でアニメ化したら当たるんちゃうか


    https://www.youtube.com/watch?v=Qx01pn9l-6g



    456:風吹けば名無し: 2019/10/19(Sat) 12:58:26
    昔の西部劇とかハードボイルド小説なんかはなろうの走りなんかな


    520:風吹けば名無し: 2019/10/19(Sat) 13:01:42
    >>456
    そいつらボコボコになってタバコ吹かすまでがテンプレやろ



    493:風吹けば名無し: 2019/10/19(Sat) 13:00:08
    >>456
    構造が全然ちゃうやろ



    523:風吹けば名無し: 2019/10/19(Sat) 13:01:56
    >>456
    >>493
    原点としてはやっぱりそこらへんあるやろ
    和製ファンタジーの源流は時代劇とマカロニウェスタン要素はある



    466:風吹けば名無し: 2019/10/19(Sat) 12:59:01
    イキらない
    オラつかない
    ステータスオープンしない
    慎重に行動する
    俺なんかやっちゃいましたしない
    周りが持ち上げない
    ハーレムを作らない
    無双しない

    これならなんJ民も大満足やろなあ



    559:風吹けば名無し: 2019/10/19(土) 13:04:28.47ID:Pz8ugsBHd.net
    >>466
    もうこれ自分人生省みたらええのでは



    487:風吹けば名無し: 2019/10/19(Sat) 12:59:58
    >>466
    調子乗って一旦イキるのは必須やろ
    そんで無謀な行動して挫折する



    645:風吹けば名無し: 2019/10/19(土) 13:08:59.59ID:HAswczMF0.net
    >>573
    モブサイコは主人公が最強やけど自分がもし間違ったら誰が自分を止めてくれるんだろう?って自分の力を不安がってたのが良かったわ



    659:風吹けば名無し: 2019/10/19(土) 13:09:37.58ID:mJGDRYcU0.net
    >>645
    なんの能力も無い師匠が1番の支えになるっていう対比もええよな



    525:風吹けば名無し: 2019/10/19(Sat) 13:02:08
    むしろ転生系は生まれた直後から努力してないか?


    500:風吹けば名無し: 2019/10/19(Sat) 13:00:40
    もうチートでもええからレベルとステータスとスキルはやめーや


    550:風吹けば名無し: 2019/10/19(Sat) 13:03:40
    ドラゴンボールというか鳥山明の展開として
    弱そうな奴が無双して
    悪い奴が「あああ・・・」ってなって
    「俺何かしたか?」みたいなパターンが実際結構あるので
    ドラゴンボールを引き合いに出すのはあんまりね

    漫画は絵をかければなんの問題もない



    569:風吹けば名無し: 2019/10/19(土) 13:05:05.19ID:mJGDRYcU0.net
    >>550
    ドラゴンボールの場合その前に悪役の圧倒的な強さが描かれる事が殆どやん
    そこから逆転するカタルシスが面白さを産むんや
    最初っから俺何かやっちゃいました?はキモい



    560:風吹けば名無し: 2019/10/19(土) 13:04:31.75ID:OACaGqr70.net
    割と苦悩や葛藤はしてると思うでそれが面白さに繋がってるかどうかはかなり微妙やけど


    581:風吹けば名無し: 2019/10/19(土) 13:05:40.14ID:/hXOgOUXa.net
    イキるて最近の言葉かと思ったら江戸時代から使われてたんだってな


    590:風吹けば名無し: 2019/10/19(土) 13:06:16.18ID:ZOLfAaOw0.net
    ルパン三世もかなりなろう感がある
    修行描写とか殆ど無いのに
    原作だとすげぇ強いし



    622:風吹けば名無し: 2019/10/19(土) 13:07:56.41ID:ZMuDzGTG0.net
    面白いつまらないって主観で決めつけてるやつが多すぎるわ


    633:風吹けば名無し: 2019/10/19(土) 13:08:32.95ID:1QC3Mto9r.net
    能力検証する漫画ってそんな無いよな
    デスノくらい検証してる漫画他にあるんか



    656:風吹けば名無し: 2019/10/19(土) 13:09:31.59ID:hJlI1okO0.net
    中世ナーロッパほんとすこ








    666:風吹けば名無し: 2019/10/19(土) 13:09:47.31ID:ijdyTUiK0.net
    >>656



    614:風吹けば名無し: 2019/10/19(土) 13:07:22.15ID:IeTpLi1wp.net
    嫌いな物の傾向を分析するのはええけど傾向が先行してこんな要素ある作品はつまらないに決まってるっていう考え方になると色々損すると思うで


    663:風吹けば名無し: 2019/10/19(土) 13:09:44.13ID:CdlTlydO0.net
    転生無双系はテンプレになるくらいには面白いわ
    テンプレ改変して努力だの最弱だのやってるのはつまらん



    696:風吹けば名無し: 2019/10/19(土) 13:11:15.25ID:yskCQ0lSa.net
    でもメイン層その根性論で育ったやつらじゃん
    心が折れたこどおじ達じゃん



    681:風吹けば名無し: 2019/10/19(土) 13:10:35.69ID:OtgEKL2d0.net
    なろう系は起伏があんまないイメージ


    654:風吹けば名無し: 2019/10/19(土) 13:09:23.93ID:RqOK0qzcM.net
    なろうはいわゆる冒険譚じゃないんや
    異物が世界をかき回す類型の話や
    映画でいえば「フォレスト・ガンプ」とかその辺と同じなんや



    704:風吹けば名無し: 2019/10/19(土) 13:11:25.98ID:kT85l7pt0.net
    結構前に「母親が事故死した息子が異世界転生した小説を書いてるから皆で何とかする」ってのがなろうにあってそれは面白そうだったな


    698:風吹けば名無し: 2019/10/19(土) 13:11:17.27ID:jS0W7h3g0.net
    ヤムチャはいつの間にか顔に派手なキズまでつくって修行しまくっだけどあのザマや
    結局チート能力が全て



    607:風吹けば名無し: 2019/10/19(土) 13:06:59.15ID:yVqMjnl0p.net
    こち亀の両さんなんかもスペックならなろう主人公みたいなもんだけどギャグ作品で本人も痛い目にあう事多いから不快感ないよな


    601:風吹けば名無し: 2019/10/19(土) 13:06:37.54ID:2RDzZ4Xk0.net
    強さを数値化って強くなったの描写で表せないからやってるんだろうけどいくら数字だけ強くても説得力ある描写ないとなんの意味もないわ


    583:風吹けば名無し: 2019/10/19(土) 13:05:53.51ID:wvsZIOIY0.net
    努力より主人公の自己愛の強さが気になる


    591:風吹けば名無し: 2019/10/19(土) 13:06:17.42ID:ijdyTUiK0.net
    >>583
    わかる





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    名無しさん 2019年10月22日 01:05 ID:8lpNCg1U0 ▼このコメントに返信

    おもしろいつまらんは主観じゃね?
    読まずに決めつけたり、主観を他人に押し付けるのは多いな

    名無しさん 2019年10月22日 01:08 ID:di7aaK0H0 ▼このコメントに返信

    昔の作品の根性論修行が称賛されてたとかコイツも読んでないやろ
    DBだってNARUTOだって世界観の補足やギャグ入れつつの修行やったし見てても全然苦痛じゃなかったわ

    無名の信者 2019年10月22日 01:14 ID:d1nMnLy50 ▼このコメントに返信

    主人公の魅力もないがな
    複数人のヒロインを惚れさせるための舞台装置。それだけの存在

    無名の信者 2019年10月22日 01:27 ID:qK2cEL.x0 ▼このコメントに返信

    努力だチートだそんな話じゃないんだよな
    作者の願望(承認欲求や性欲)を満たすためだけの内容だから嫌われてんの

    名無しさん 2019年10月22日 01:32 ID:x5y5VmHT0 ▼このコメントに返信

    なろうのチートに試行錯誤なんてあるの?

    あと昭和はともかく、平成ではすでに努力=単純な根性なんて作品どの媒体でもほぼなかったし、そっちのがよっぽど試行錯誤してたと思うけど

    無名の信者 2019年10月22日 01:52 ID:ZZc7eyXr0 ▼このコメントに返信

    単純に話がつまらん
    主役キャラを先に立たせ過ぎてて世界観や物語の進行を何も考えてないのが見え見えなんだよ
    そんなのが何作もラノベ、アニメで出てきてみろ
    ウンザリするわ

    無名の信者 2019年10月22日 02:36 ID:qvUYh2Rr0 ▼このコメントに返信

    だから一部を除いてラノベの文章力が低いのかな。文章力を上げる努力の結晶みたいのは望まれていないのだろう。それが今時というのであればそれまで。

    名無しさん 2019年10月22日 02:43 ID:RoWlUV0j0 ▼このコメントに返信

    そもそも努力だ試行錯誤とか関係ないからな
    話が平坦だからつまらんのやで
    からくりサーカスの黒賀村をずっと読んでる感じ

    無名の信者 2019年10月22日 03:35 ID:oPYPuSjh0 ▼このコメントに返信

    コピー能力とかいうご都合クソチート

    10 名無しさん 2019年10月22日 05:04 ID:UYs7pBhJ0 ▼このコメントに返信

    なんだかんだお前らなろう見てんだな
    このすばとリゼロぐらいしか見てないわ

    11 名無しさん 2019年10月22日 05:07 ID:Rlhe39gH0 ▼このコメントに返信

    現地の努力してるやつも才能あるやつも貰い物でコケにしてイキッてるのがなろうだろ。

    12 名無しさん 2019年10月22日 08:48 ID:KNRMvrIA0 ▼このコメントに返信

    俺もなろう利用してるけど、チート部分は気にならんけど、ステータスやらスキルを見れる時点で萎えるわ
    なろうもきちんと探せば、主流じゃない作品もあるからいいよ
    めちゃくちゃ時間かかるけど

    13 名無しさん 2019年10月22日 09:07 ID:QuwLpvZV0 ▼このコメントに返信

    でも努力シーンや装備調達シーンって
    見ててわくわくしないか?
    強敵の前の戦闘準備って見てて本当に興奮する
    なろうって流れるように勝ち星だけで
    物語が進むから面白くない

    14 名無しさん 2019年10月22日 10:24 ID:2GkmXeuz0 ▼このコメントに返信

    異世界チート系なろうの試行錯誤シーンって、
    単に作者が俺の考えた最強の能力を紹介してるだけやんけwww

    15 名無しさん 2019年10月22日 18:01 ID:odwfVv7p0 ▼このコメントに返信

    主人公が特別な血統でも才能にあふれててもいいんだけど
    それが読者にチートと捉えられて受け入れられないのは描写の丁寧さが足りないからだよ

    16 無名の信者 2019年10月23日 00:45 ID:aBp5KtxA0 ▼このコメントに返信

    コードギアスも棚ぼた的に凄い能力を得てるけど
    能力自体じゃなく脚本の部分で人気が出たんだから
    結局チート能力なんてのは話の起点でしかない。

    なろうとかに多いのはその棚ぼた的な能力で他人より優れてる事を強調したり、必要以上に能力を掘り下げたり
    やってる事が小学生の自由帳みたいな展開が多い。
    なろうもピンキリだから全部が全部そうじゃないだろうけど、実際読むとそういう印象を受ける。

    

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