死豚の脳「お"っお"❤︎」血液の代わりの液体を流すと活動再開してしまう

    1:風吹けば名無し: 2019/04/18(木) 08:17:55.08ID:koC64pbRp.net
    死の定義変わるか 死後も脳の一部機能回復 ブタで実験
    2019年4月18日 6時31分

    アメリカなどの研究グループが、死んだブタの脳に血液の代わりとなる液体を流したところ、 脳の一部の細胞が動き始め、機能が回復しているのが観察されました。

    意識や感覚など、脳の高度な機能は働いていませんでしたが、死後も脳の一部が機能していたことで、 何をもって死とするのか、その定義が変わることにつながる可能性もあるとして注目されています。



    続きはこちら
    https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190418/k10011887761000.html
     

    5:風吹けば名無し: 2019/04/18(木) 08:18:59.31ID:q2ivFSgr0.net
    ゾンビやんけ!


    7:風吹けば名無し: 2019/04/18(木) 08:19:36.64ID:1Ix4A8X00.net
    はえーすっごい


    9:風吹けば名無し: 2019/04/18(木) 08:20:54.88ID:SHr3AADq0.net
    意識や感覚がないなら生きてる意味ないやろ
    それが死や



    
    4:風吹けば名無し: 2019/04/18(木) 08:18:54.67ID:G465sm/Na.net
    カエルの足に電流流すのとそんなかわらんやろ


    11:風吹けば名無し: 2019/04/18(木) 08:21:05.12ID:7KRLLZwy0.net
    そもそも心臓が動いてないから死ぬんとちゃうんか


    12:風吹けば名無し: 2019/04/18(木) 08:21:30.25ID:+1jQGzZ10.net
    そんなんいうたら腸は切り取ってもしばらく動いてるやんけ
    アホちゃうかほんま



    17:風吹けば名無し: 2019/04/18(木) 08:22:43.77ID:FDlDB24l0.net
    ゾンピッグやん


    18:風吹けば名無し: 2019/04/18(木) 08:22:46.94ID:WrsHSy0pa.net
    今は胃瘻が問題になっとるけどらそのうち脳瘻が問題になるのかな


    20:風吹けば名無し: 2019/04/18(木) 08:23:20.84ID:c7wOghOwd.net
    四時間持つのは確かに意外やけどそれで助かる命なんてほとんどないやろ


    21:風吹けば名無し: 2019/04/18(木) 08:23:27.80ID:gDyFwfNk0.net
    のちのGウイルスである


    26:風吹けば名無し: 2019/04/18(木) 08:24:38.03ID:iJYQNIQ+0.net
    血液の代わりの液体てなんやなん


    31:風吹けば名無し: 2019/04/18(木) 08:25:52.93ID:loSonen7H.net
    脳の一部だけでも蘇生させて残りは培養細胞でツギハギしたらそれは元の人間なのかってことやろなあ


    35:風吹けば名無し: 2019/04/18(木) 08:26:22.26ID:Qpi8QXEb0.net
    火葬せずに肉体保存してもらうわ


    44:風吹けば名無し: 2019/04/18(木) 08:27:30.37ID:ovYHLOMJ0.net
    死豚の脳ってホラー小説のタイトルみたい


    50:風吹けば名無し: 2019/04/18(木) 08:28:20.56ID:G465sm/Na.net
    脳だけでも保全できるようになったら星新一だかのショートショートみたいに水槽にぶち込まれたりするんやろうか


    57:風吹けば名無し: 2019/04/18(木) 08:30:28.26ID:K/Z3esJQd.net
    記憶バックアップとれるようになったら不老不死の誕生やな


    61:風吹けば名無し: 2019/04/18(木) 08:31:59.42ID:UWU2dCpRa.net
    もう血液いらないな
    この謎の液体に統一しろ



    60:風吹けば名無し: 2019/04/18(木) 08:31:48.58ID:R3VUU8qP0.net
    >ただ、意識や感覚など脳の高度な機能は働いていなかったということです。

    ここが大事なのになあ



    67:風吹けば名無し: 2019/04/18(木) 08:34:44.61ID:Etr2oKy5p.net
    死んだ人間の脳を演算装置や記録媒体として使うための研究は100年くらい前からやってるからなあ

    倫理観の概念が書き換わる時代になりそう



    68:風吹けば名無し: 2019/04/18(木) 08:35:38.01ID:/mvIzfvvd.net
    死んだあとすぐに脳に血液循環させたらどうなるん


    73:風吹けば名無し: 2019/04/18(木) 08:37:25.25ID:G465sm/Na.net
    >>68
    ワイもこれ気になる
    人体を人工心肺に繋いで無理やり血流維持したらどうなるんやろ



    79:風吹けば名無し: 2019/04/18(木) 08:38:55.50ID:xR2KIKnb0.net
    >>73
    アホか
    人工心肺が動き続ける限り、脳も身体も生き続けるわ



    168:風吹けば名無し: 2019/04/18(木) 09:08:44.10ID:DG90ZPD7d.net
    >>73
    ソ連の実験で首だけになった犬に循環器つけて生存させるのがあった
    フェイクとも言われてるけど



    175:風吹けば名無し: 2019/04/18(木) 09:12:45.33ID:bBqApt8zM.net
    >>73
    生き続けるよ
    心臓の手術で人工心肺繋げたまま術中死になったら人工心肺止めるまで生きてるし

    ただ血栓や感染症の問題もあるから何年もって訳にはいかないけど



    178:風吹けば名無し: 2019/04/18(木) 09:13:46.78ID:8+Ih34370.net
    >>175
    その場合術中死ってどう判定しとるんや



    69:風吹けば名無し: 2019/04/18(木) 08:36:09.93ID:ByshGy84a.net
    科学の発展に犠牲はつきもの


    74:風吹けば名無し: 2019/04/18(木) 08:37:46.96ID:lZi80kMOr.net
    まあ一度死んだら蘇生が難しいのは単なる物理的な問題やからな


    78:風吹けば名無し: 2019/04/18(木) 08:38:02.69ID:bGbKbf9Wr.net
    人間の脳って情報量何TBくらいあんの?


    80:風吹けば名無し: 2019/04/18(木) 08:39:17.29ID:kS05MDPad.net
    >>78
    100億テラや



    82:風吹けば名無し: 2019/04/18(木) 08:39:25.43ID:EpS0SQJH0.net
    こんな実験してもええんか
    倫理とはなんや



    90:風吹けば名無し: 2019/04/18(木) 08:41:44.91ID:xR2KIKnb0.net
    >>82
    逆に何が問題なのか
    人間で実験するより絶対マシだろ



    95:風吹けば名無し: 2019/04/18(木) 08:42:26.86ID:koC64pbRp.net
    >>90
    死刑囚で実験してほしい



    102:風吹けば名無し: 2019/04/18(木) 08:43:56.57ID:xR2KIKnb0.net
    >>95
    そう言う意見も沢山あるが、「人道的見地」と言う倫理の壁に阻まれておるんよな
    アメ公みたいにその場で射殺するくらいなら、それを実験に回せと言いたい



    101:風吹けば名無し: 2019/04/18(木) 08:43:46.23ID:iQQV8LVxd.net
    >>95
    なんかの間違いで蘇生しちゃったらどうすんねん
    もう一回死刑執行するんか?



    97:風吹けば名無し: 2019/04/18(木) 08:42:50.68ID:Etr2oKy5p.net
    >>90
    そのうち人間でやりよるし
    イエールはおそらく人間で既にやってると思うわ



    107:風吹けば名無し: 2019/04/18(木) 08:44:34.33ID:xR2KIKnb0.net
    >>97
    人工地震装置とか好き?



    118:風吹けば名無し: 2019/04/18(木) 08:48:40.13ID:fvWCx21Sd.net
    >>107
    だぁい好き



    84:YMN姉貴はすこか? : 2019/04/18(木) 08:40:01.37ID:Jcdv83GO0.net
    臓器提供の意思表示は脳死でなく心停止の場合に限れというのは一部で囁かれてきたよな…
    観察的にはわかってたのかもしれんな



    110:風吹けば名無し: 2019/04/18(木) 08:45:48.22ID:w1FMGai2M.net
    死んだ後に実験してるから倫理もクソもないやん


    87:風吹けば名無し: 2019/04/18(木) 08:40:43.82ID:LYjCNFUS0.net
    これでアリバイ作り楽になるな


    93:風吹けば名無し: 2019/04/18(木) 08:42:06.62ID:koC64pbRp.net
    >>87
    謎の液体……妙だな



    88:風吹けば名無し: 2019/04/18(木) 08:40:57.57ID:EQLehmCEd.net
    ヒエッ...


    92:風吹けば名無し: 2019/04/18(木) 08:42:06.47ID:t01na9P10.net
    脳死技術が伸びてどうすんねん


    94:風吹けば名無し: 2019/04/18(木) 08:42:20.86ID:bAjCnQoJM.net
    悪趣味すぎて草


    96:風吹けば名無し: 2019/04/18(木) 08:42:42.99ID:zg8wGaOo0.net
    海馬が機能してるってことは死体から情報を取り出せる可能性があるってことやな


    103:風吹けば名無し: 2019/04/18(木) 08:43:59.24ID:Etr2oKy5p.net
    >>96
    それは数百年先になるかもな
    それよりも人間の脳の処理能力を人間の生命維持以外に応用する研究の方が進みそう



    98:風吹けば名無し: 2019/04/18(木) 08:43:10.00ID:E5SvjAyRa.net
    ビーカーに電極刺した脳みそぷかぷかの時代が来るのか


    109:風吹けば名無し: 2019/04/18(木) 08:45:32.90ID:Etr2oKy5p.net
    >>98
    数十年後はスパコンのCPUが人間の脳になってるかもな



    127:風吹けば名無し: 2019/04/18(木) 08:51:05.20ID:RLMmtLJyd.net
    >>109
    マザーブレインみたいやな



    112:風吹けば名無し: 2019/04/18(木) 08:46:43.19ID:koC64pbRp.net
    >>109
    流石に今のスパコンのが性能いいやろ



    123:風吹けば名無し: 2019/04/18(木) 08:50:02.11ID:xR2KIKnb0.net
    >>112
    問題は稼働エネルギーとサイズよ



    111:風吹けば名無し: 2019/04/18(木) 08:45:54.48ID:BLEYFtiYp.net
    海馬が活動するってことは
    死の直前の記憶や死後の記憶まで取り出せる可能性があるってことや



    113:風吹けば名無し: 2019/04/18(木) 08:47:05.06ID:1Rt8wHBYa.net
    意識の有無で生死を判別すればへーきへーき


    121:風吹けば名無し: 2019/04/18(木) 08:49:35.14ID:0C9NzZd80.net
    死後に体重が21グラム軽くなるのは魂の重さではなく
    血液循環の遠心力によるもの



    122:風吹けば名無し: 2019/04/18(木) 08:49:58.48ID:Bpkjvbktr.net
    ついに脳を謎の液体にいれて活かさせる時代が来るのか


    125:風吹けば名無し: 2019/04/18(木) 08:50:46.57ID:xR2KIKnb0.net
    >>122
    脳の細胞を生かすだけなら、今の技術で充分に出来る



    130:風吹けば名無し: 2019/04/18(木) 08:52:09.59ID:F5frrWp8M.net
    >>125
    急性スライスとか大昔からやってたわけだしな



    129:風吹けば名無し: 2019/04/18(木) 08:51:18.09ID:Bpkjvbktr.net
    >>125
    SFみたいに脳と会話できるのはまだなんか…



    133:風吹けば名無し: 2019/04/18(木) 08:53:45.98ID:xR2KIKnb0.net
    >>129
    脳から信号を拾って、その信号が何を意味するのかのデコードが出来ないからな



    134:風吹けば名無し: 2019/04/18(木) 08:54:15.23ID:Bpkjvbktr.net
    >>133
    エンコーダー部品ができればいけるのか…



    146:風吹けば名無し: 2019/04/18(木) 08:57:48.53ID:xR2KIKnb0.net
    >>134
    とは言え、脳のマッピングとか、現実的ではないからな

    開頭手術の時とかに、脳に電極当てて不随意運動したり「感覚に変化ないですか?」ってやってるけど、実際は脳の細胞単位でのマッピングが必要なんだから



    124:風吹けば名無し: 2019/04/18(木) 08:50:43.80ID:uJixL0vtp.net
    身体の一部は動かせるってことか?
    死しんでも精子製造続けられるとか



    131:風吹けば名無し: 2019/04/18(木) 08:52:45.76ID:xR2KIKnb0.net
    >>124
    精巣(精子)のエネルギーは果糖であり、脳や体細胞のエネルギーとなるブドウ糖とは別の、独立した系統になっている
    脳や体細胞が死んでも、果糖が供給され備蓄されている限り、精巣(精子)は生き続ける



    128:風吹けば名無し: 2019/04/18(木) 08:51:10.72ID:sI67N6E9d.net
    周りを説得出来なきゃマッドサイエンティストだからな
    豚さんで検証して信頼得ないとアカンのやろ



    132:風吹けば名無し: 2019/04/18(木) 08:53:23.63ID:BLEYFtiYp.net
    殺人事件の被害者の脳から記憶を取り出して犯人を知ることも可能ということよ


    140:風吹けば名無し: 2019/04/18(木) 08:55:31.65ID:xR2KIKnb0.net
    >>132
    脳(この場合、海馬)が出す信号をデコード出来ないから、現時点では無理
    そして、海馬に対して「その記憶を呼び起こす」為の入力が出来ない



    149:風吹けば名無し: 2019/04/18(木) 08:58:27.22ID:X2lCGwHsa.net
    >>140
    逆に言えば脳にコネクタ入れて
    コンピューターでエミュレートした脳から信号送って帰ってきた反応をエミュ脳に反映させれば記憶の取り出しはできるんかな



    157:風吹けば名無し: 2019/04/18(木) 09:00:08.70ID:F5frrWp8M.net
    >>149
    記憶の実体は脳の信号じゃないから



    158:風吹けば名無し: 2019/04/18(木) 09:00:33.76ID:xR2KIKnb0.net
    >>149
    脳の細胞単位でのマッピングと、そのニューロファイアを全て把握する事が出来れば、だな

    とは言え、そのマッピングとニューロファイアを把握する為には、最終的に生きた人間の脳で何度も実験をせにゃならんが



    135:風吹けば名無し: 2019/04/18(木) 08:54:17.91ID:XWYe167ka.net
    死刑囚使って実験するのが許されたら一気に研究が進むものっていっぱいあるんやろうな


    141:風吹けば名無し: 2019/04/18(木) 08:55:56.37ID:F5frrWp8M.net
    >>135
    モデル生物と違って遺伝子背景とかいろんな要素を統一できないから使いにくいけどね



    136:風吹けば名無し: 2019/04/18(木) 08:54:26.50ID:xKckDTH7d.net
    ゾンビ作れたとしても都合よく食欲だけ残せるんか?


    139:風吹けば名無し: 2019/04/18(木) 08:55:28.70ID:q6IWAYwQd.net
    人襲わんゾンビなら作れそうやな


    143:風吹けば名無し: 2019/04/18(木) 08:56:14.10ID:NfKB/ai2M.net
    マモーも脳だけでしゃべってたしなあ




    150:風吹けば名無し: 2019/04/18(木) 08:58:36.66ID:xR2KIKnb0.net
    >>143
    脳には発声器官がないから、必ずスピーカーを通して会話してるぞ



    152:風吹けば名無し: 2019/04/18(木) 08:59:08.67ID:DLboiP+h0.net
    脳科学者ってこういう研究しながら「早く人間で試してぇ~」って思ってんのかな


    153:風吹けば名無し: 2019/04/18(木) 08:59:20.49ID:rgA9OJQja.net
    難病の奴がコールドスリープ(ただし今の技術では解凍できない)するみたいな話あるけど、体ボロボロの金持ちが脳だけ保存するとかあるんやろか


    162:風吹けば名無し: 2019/04/18(木) 09:02:39.34ID:xR2KIKnb0.net
    >>153
    まぁ、保存した上でその後どうするか(どうなるか)が明確にならんと、レーニンみたいになるしやな



    154:風吹けば名無し: 2019/04/18(木) 08:59:23.83ID:J3dDjAe00.net
    延命が大事な場面だと役立ちそうだなあ


    163:風吹けば名無し: 2019/04/18(木) 09:03:11.40ID:+zqeVJ/ma.net
    一部が再開した時脳細胞どうなってるんやろ




    172:風吹けば名無し: 2019/04/18(木) 09:11:30.40ID:Ykmci4LsM.net
    ブタがどの程度まで死んでたかによるやろ
    腐敗までいってたら凄いけど新鮮な死体に血流送ったらまた活動しだしたってそらそうやろなとしか



    192:風吹けば名無し: 2019/04/18(木) 09:17:34.19ID:8+Ih34370.net
    内臓のないブタ作って人間の内臓をくっつける研究の方がマッドやろ


    174:風吹けば名無し: 2019/04/18(木) 09:12:40.32ID:9v/WiqyZ0.net
    機械だって中枢壊れてても電気流したら一部動くだろ


    177:風吹けば名無し: 2019/04/18(木) 09:13:44.41ID:DG90ZPD7d.net
    光遺伝学とかいう半分マッドサイエンスに突っ込んでるやつすき




    180:風吹けば名無し: 2019/04/18(木) 09:14:31.38ID:EupJZoOba.net
    >>177
    ビジュアルが完全にヤバいやつで草



    181:風吹けば名無し: 2019/04/18(木) 09:14:45.45ID:b2XLnzTlr.net
    >>177
    これで半分なのか…



    183:風吹けば名無し: 2019/04/18(木) 09:15:05.34ID:DVYIwX+20.net
    >>177
    なんやこれ



    187:風吹けば名無し: 2019/04/18(木) 09:16:11.53ID:DG90ZPD7d.net
    >>183
    脳細胞に光応答性タンパクを遺伝子編集で作らせたあと
    頭にLED突っ込んで光で脳みその機能をONOFFするんや



    184:風吹けば名無し: 2019/04/18(木) 09:15:11.80ID:EyoszUyia.net
    神の領域に足突っ込んでませんか~?


    188:風吹けば名無し: 2019/04/18(木) 09:16:52.97ID:44997QAMa.net
    >>184
    カッミ「この程度でワイの領域とはこれだから素人は」



    24:風吹けば名無し: 2019/04/18(木) 08:23:55.96ID:2j0iuXjM0.net
    脳さえ死ななければ生きていける時代はいつ来るんや




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