【画像】プログラミング教育の教材(中学校用)が私の知っている世界とは違うwwwww


    1:らふたん : 2019/01/13(日) 18:04:59.56ID:0.net
    なんだこれ?馬鹿なの?






    17:名無し募集中。。。: 2019/01/13(日) 18:22:53.69ID:0.net
    30年前の教材みたいだ


    25:名無し募集中。。。: 2019/01/13(日) 18:27:29.51ID:0.net
    なんのためにこんな勉強してんの?
    これ覚えてなんの役にたつの?



    26:名無し募集中。。。: 2019/01/13(日) 18:27:41.11ID:0.net
    こんなもんで別にええやろ


    
    3:名無し募集中。。。: 2019/01/13(日) 18:06:54.17ID:0.net
    「言語が」っつってるからBASICとFORTRANとCOBOLってのがツッコミどころなんだろうけど
    個人的には(3)の「選択」は「分岐」ではないのかというのが引っ掛かった



    4:名無し募集中。。。: 2019/01/13(日) 18:07:28.41ID:0.net
    俺も>>3のとこだけ


    5:らふたん : 2019/01/13(日) 18:08:15.04ID:0.net
    >>3
    確かにそだね
    分岐のほうが近いと思う
    選んでるわけじゃないし



    6:名無し募集中。。。: 2019/01/13(日) 18:08:58.06ID:0.net
    >>1
    情報処理試験みたいだなw



    7:らふたん : 2019/01/13(日) 18:09:00.99ID:0.net
    プログラミングってこういうのを丸暗記させるより実際に組んだほうがよくない?


    12:名無し募集中。。。: 2019/01/13(日) 18:16:27.19ID:0.net
    プログラム記述させる問題かと思った


    13:名無し募集中。。。: 2019/01/13(日) 18:18:52.14ID:0.net
    しょうがないだろ
    教えれる教師がほとんどいないんだから



    18:名無し募集中。。。: 2019/01/13(日) 18:23:56.65ID:0.net
    (5)って開発手法によっていくらでも変わるのでは?


    23:名無し募集中。。。: 2019/01/13(日) 18:26:45.05ID:0.net
    初心者向けの普通の本を買って独学した方がいい


    30:名無し募集中。。。: 2019/01/13(日) 18:28:39.71ID:0.net
    あーよく見たら言語の名前を伏せてそれを問題にしてるのか
    だめな教師だと他の正解(CやPython)書いても習ってないから不正解とかにしそうだなw



    35:名無し募集中。。。: 2019/01/13(日) 18:32:03.86ID:0.net
    スマホの普及で写真の撮り方だったり加工の仕方だったりがそれまでのプロがやってたこととは違う形で独自の進化を遂げた気がするけれども
    プログラミングっていうのはなかなかそういう方向にはならんなあ



    38:名無し募集中。。。: 2019/01/13(日) 18:33:41.74ID:0.net
    >>35
    プログラムって命令文だからな
    指示すればその通りに動くしどこかひとつ間違えても全く違う動きをする
    IC回路図みたいなものだから芸術のような曖昧なものとは全く違う



    71:名無し募集中。。。: 2019/01/13(日) 18:44:46.30ID:0.net
    >>38
    まさにその「IC回路図」(そういう言い方はせんけど)を仕事にしててC言語あたりまではプログラミングも実務経験あるけど
    これまでの工学系の人間が基礎から学んで身につけたのとは全く違うアプローチで
    得たい結果ありきで工学屋では思いもよらん身につけ方をするプラットフォームがねえかなあと



    79:名無し募集中。。。: 2019/01/13(日) 18:46:27.50ID:0.net
    >>71
    オブジェクト指向とか抽象化モデルとかその一端なんじゃないの



    39:名無し募集中。。。: 2019/01/13(日) 18:34:51.70ID:0.net
    20年前の時点で教職課程でプログラミング必須にしておかないとダメだったね
    教える側にプログラミングできる奴がほとんどいない悲惨な現状



    219:名無し募集中。。。: 2019/01/13(日) 20:06:58.81ID:0.net
    >>39
    プログラミングとか必要ならば補助の講師付けるぐらいすればいいんだけどね
    余っている技術者なんか掃いて捨てるほどいるんだし
    ただし学校の仕事だと値段が安すぎるのがな



    314:名無し募集中。。。: 2019/01/14(月) 02:16:29.44ID:0.net
    >>219
    それ以前に、その掃いて捨てるほどいる技術者の中にどれだけ、マトモに教えられる人材がいるかの方が問題だと思う。

    この業界、人格破綻しちゃった人も多いから。



    42:名無し募集中。。。: 2019/01/13(日) 18:35:11.84ID:0.net
    言葉だけ覚えさせてプログラム作れない仕様書書くだけのSE量産する気か
    もうそういう連中業界に溢れかえっててノーサンキューなんだが



    51:名無し募集中。。。: 2019/01/13(日) 18:38:18.62ID:0.net
    言語が古すぎるw
    60代の爺さんが作った問題だろ



    52:名無し募集中。。。: 2019/01/13(日) 18:38:37.73ID:0.net
    コードを書くこと自体は新たな言語が次々現れることを考えたらあまり実用的ではない気もする
    数十年前だったらFORTRANでもCOBOLでも実用的だったんだろうけど今もう意味ないわけだし
    言語によらず流れ条件分岐ループ変数って考え方を身につけるのは意味があるかもしれん



    61:名無し募集中。。。: 2019/01/13(日) 18:40:49.12ID:0.net
    >>52
    概念自体の大まかな理解の方が最初はいいかもしれんね



    59:名無し募集中。。。: 2019/01/13(日) 18:40:16.62ID:0.net
    >>52
    BASICとかCOBOLとかシンプルで原始的な言語でコード書いた経験があると
    新しい言語にも対応できるからやっといて損はないよ
    シンプルで入りやすいしね



    68:名無し募集中。。。: 2019/01/13(日) 18:43:45.96ID:0.net
    >>59
    俺もそう思う
    抽象言語って逆に難しいんだよね、それでいて役に立たない、動かない
    まぁpythonとかのほうが俺はいいかなと思う



    55:名無し募集中。。。: 2019/01/13(日) 18:39:16.46ID:0.net
    いまどきフローチャートとか作ってるのかね
    そんなもん作れるのはせいぜい数百行程度のちっこいプログラムじゃね?



    60:名無し募集中。。。: 2019/01/13(日) 18:40:41.70ID:0.net
    >>55
    モジュール単位でコード書かないの?



    122:名無し募集中。。。: 2019/01/13(日) 19:00:11.32ID:0.net
    >>55
    プログラムをする上でフローチャートを書くのは割と重要だろ
    もちろん実際書くことは少ないけど
    最初は段階を踏むのが大事



    58:名無し募集中。。。: 2019/01/13(日) 18:40:02.66ID:0.net
    COBOLは未だに使われてる割に使える人材が年々少なくなる一方だから
    引く手あまたとは聞いたりするが



    65:名無し募集中。。。: 2019/01/13(日) 18:42:20.05ID:0.net
    銀行系とかはCOBOL生き残ってるね
    うちの会社でも若いCOBOL技術者常に探してる
    みんなおじさんどころかおじいちゃんに片足突っ込んでるから



    75:名無し募集中。。。: 2019/01/13(日) 18:45:44.47ID:0.net
    多分これは昭和54年か55年に作られたテキストだと思う


    78:名無し募集中。。。: 2019/01/13(日) 18:46:13.34ID:0.net
    ゲームでプログラミングの楽しさを覚えさせた方が良いんじゃないのかな
    ちょっと古いけど「カルネージハート」とかさ



    111:名無し募集中。。。: 2019/01/13(日) 18:57:09.80ID:0.net
    >>78
    まさにそれに相当するもののひとつ

    Scratch - Imagine, Program, Share
    https://scratch.mit.edu/

    けっこう楽しいぞお薦め



    115:名無し募集中。。。: 2019/01/13(日) 18:58:47.75ID:0.net
    >>78
    ほんこれ
    まずは興味を育てろっての



    118:名無し募集中。。。: 2019/01/13(日) 18:59:20.44ID:0.net
    >>115
    そういうのは幼児教育や小学校でやってる



    82:名無し募集中。。。: 2019/01/13(日) 18:48:01.55ID:0.net
    BASIC FORTAN COBOL フローチャート
    今では懐かしアイテムとなっているな



    84:名無し募集中。。。: 2019/01/13(日) 18:48:16.86ID:0.net
    俺が最初に作ったプログラムはタイマーだったな
    時間セットすると音が鳴るってやつね

    これでも十分実用性とプログラムの基礎知識を得ることができる
    学生によっては機能を付け足して改良するやつも出てくるだろう



    89:名無し募集中。。。: 2019/01/13(日) 18:49:48.27ID:0.net
    昔ベーマガ買ってそこに載ってたゲームのコードを打ち込んで自分なりに改変して理解を進めてたな
    実学的にはこれでいいんだろうがテストやったりで学習成果を確認しなくちゃいけないからどうしてもこうなるのは致し方ない



    103:名無し募集中。。。: 2019/01/13(日) 18:53:39.83ID:0.net
    (※ 範囲外: )上記のプログラム言語以外にも、現代のパソコン業界ではプログラム言語で「ジャバ」とか「ジャバスクリプト」とか「ピーエイチピー」とか「パイソン」とか(以下略)、
    色々あるが、しかし中学生の学習時間では、それらの言語の要点を理解しきれないので、ほうっておいてよい。


    クソワロw



    107:名無し募集中。。。: 2019/01/13(日) 18:55:46.44ID:0.net
    >>103
    なんでカタカナやねん



    108:名無し募集中。。。: 2019/01/13(日) 18:56:01.93ID:0.net
    教師側がプログラミングなんて分からないんだし
    こういう国語みたいな方式にするしかないんだろうな



    127:名無し募集中。。。: 2019/01/13(日) 19:03:28.78ID:0.net
    RPGツクールとかでいいんだよやったことないけど


    142:らふたん : 2019/01/13(日) 19:08:56.96ID:0.net
    >>127
    考え方はプログラミングに近いな

    丸暗記ってそんなに重要じゃないと思うんだよね
    プログラミングなんてググればコードなり何なりに出てくるだろ
    発想力軽視しすぎなんだよ



    124:名無し募集中。。。: 2019/01/13(日) 19:01:31.13ID:0.net
    うーん
    フローチャートなくてもプログラム書けるけどなぁ
    なんか昔の手法を引きずってるだけのような



    250:名無し募集中。。。: 2019/01/13(日) 21:05:45.26ID:0.net
    >>124
    書けるけど思考の整理をするのには十分役に立つんだよ
    調子に乗って書いてると覚えている範囲とか意外と少ないから必要な処理を忘れるバグ防止とかな



    128:名無し募集中。。。: 2019/01/13(日) 19:04:20.61ID:0.net
    それは慣れてるからだろ
    素人がプログラムしようとしても何をすればいいかわからないから
    まずは構成を図で書くことは大事だわ
    その後にそれをするための関数などを調べていけばいい



    139:名無し募集中。。。: 2019/01/13(日) 19:08:20.14ID:0.net
    >>128
    慣れてるも何もみんな受験勉強しかやったこと無い奴らが大学入っていきなりコード書くんだよ
    大学の教員はフローチャートは読めればいいとしか考えていないしおそらく本人たちも書いたことはほぼ無いはず



    131:名無し募集中。。。: 2019/01/13(日) 19:04:47.44ID:0.net
    20年来のプロだけどフローチャート書いたことないな
    昭和40年代のシステムの仕様書で見たことはあるが
    業界入った時点でもうUML始まりつつあったわ



    130:名無し募集中。。。: 2019/01/13(日) 19:04:39.36ID:0.net
    フローチャート書かずにできる人ならそれでいいんじゃね
    そういう思考の段階を進めなくてはならない人やプロジェクトで提出が義務付けられてるところとかでなければ書く必要はない



    151:名無し募集中。。。: 2019/01/13(日) 19:11:38.24ID:0.net
    フローチャートは自分のためではなく人に理解させるための仕様書に書くものだ


    149:名無し募集中。。。: 2019/01/13(日) 19:11:12.51ID:0.net
    ちゃんとやったら出来る子と出来ない子で差が出過ぎるからこういうのになるんだろう


    154:名無し募集中。。。: 2019/01/13(日) 19:13:53.39ID:0.net
    FORTRANとCOBOLって久し振りどころじゃないくらい昔に聞いたな
    実戦的なものじゃなく成り立ちとか仕組み学ぶような授業なのかな
    電子計算機の生みの親とハローワールドも書いてそう



    163:名無し募集中。。。: 2019/01/13(日) 19:18:15.00ID:0.net
    趣味で作ってるなら本人がわかってればいいが
    仕事となると人が作ったものを直すとか引き継ぐとかあるから
    いかにわかりやすく書くかが大事



    180:名無し募集中。。。: 2019/01/13(日) 19:23:53.37ID:0.net
    >>163
    昔プログラミングの偉い人に説教されたなあ
    「コメントがなくてもわかるように書くのがよいプログラム」って
    変数名を適当につけるなマジックナンバー埋め込むなとかそういう鉄則



    182:名無し募集中。。。: 2019/01/13(日) 19:26:36.21ID:0.net
    >>180
    まぁ仕事だからな
    その会社は多分そういう良いプログラム書くから継続して仕事もらってるんだろうし
    そこで新人に崩されたらたまったもんじゃないだろ



    166:名無し募集中。。。: 2019/01/13(日) 19:18:58.14ID:0.net
    今時ならaruduinoやmicro:bitを弄りながら教えるんだろうって思ってたww


    217:名無し募集中。。。: 2019/01/13(日) 20:04:25.08ID:0.net
    >>166
    今回のプログラミングの授業では
    ichigojamというボードでベーシック紛いを使って組込みプログラムごっこをする



    176:名無し募集中。。。: 2019/01/13(日) 19:23:06.28ID:0.net
    実務テストやるにも端末用意できないだろうし仕方ないか


    228:名無し募集中。。。: 2019/01/13(日) 20:18:53.45ID:0.net
    プログラミング言語を使いこなすのは大変だからなあ
    2~3言語くらいまでは、1言語に慣れるのに平均2年掛かる
    ポインタだのオブジェクト指向だので突っ掛かるとそれが5~10年w になる事も



    229:名無し募集中。。。: 2019/01/13(日) 20:23:32.54ID:0.net
    こればっかりは実際に書いて動かさないとものにならない


    260:名無し募集中。。。: 2019/01/13(日) 21:22:54.74ID:0.net
    定期試験で個人Webサイト作らせればいいじゃん


    271:名無し募集中。。。: 2019/01/13(日) 21:56:51.20ID:0.net
    古くても基本的な箇所だし問題ないと思うのだが
    基本情報でCOBOLまだ使えるんだし義務教育の指導の落としどころとしては納得だけど
    高校からの話になったらそりゃ別になるだろうが



    274:名無し募集中。。。: 2019/01/13(日) 21:59:25.04ID:0.net
    技術でラジオとか作るやつを軽い組み込みプログラミングの出来る何かにすればいいと思うの
    教材費掛かるだろうけど改造できる箇所あるだけで
    男子生徒のやる気は段違いじゃねーかな



    280:名無し募集中。。。: 2019/01/13(日) 22:35:51.89ID:0.net
    >>274
    だからaruduinoかmicro:bitだろ。
    ルネサスが開発キットと教材作っても良いけどさ。



    275:名無し募集中。。。: 2019/01/13(日) 22:00:03.33ID:0.net
    コボルで基礎学ぶことはむしろいい
    いまだにコボルソースがあるのに若者でコボルできるやつが少ないからな



    277:名無し募集中。。。: 2019/01/13(日) 22:07:35.25ID:0.net
    まあ知らないだけで他の学問も専門家から見たら似たようなもんなのかもしれんな
    アホなこと教えてるなあと



    279:礼拝: 2019/01/13(日) 22:20:14.38ID:0.net
    COBOLなんか不要だよ
    必要なのはC++JavaScriptPHP



    281:名無し募集中。。。: 2019/01/13(日) 22:42:18.12ID:0.net
    COBOLならリスプとかスキームやった方が遥かに賢くなる


    291:名無し募集中。。。: 2019/01/13(日) 23:41:34.90ID:0.net
    そりゃ中学生に流行りの言語やらせてどうすんのって


    237:名無し募集中。。。: 2019/01/13(日) 20:35:46.45ID:0.net
    まずは命令のブロックを並べて目的を達成するアプリ教材とかと思ってたのに違うんだな


    211:名無し募集中。。。: 2019/01/13(日) 19:56:37.27ID:0.net
    ベーシックとコボル教えるのはいいことだな
    コボルより美しい言語とか見たことねーし



    307:名無し募集中。。。: 2019/01/14(月) 01:39:02.36ID:0.net
    プログラミングをそこそこ覚えたらどんなことが出来るのか
    具体的なものが何も見えないと全然やる気出ないし
    多分ほとんど脱落するだろうね



    318:名無し募集中。。。: 2019/01/14(月) 04:36:19.49ID:0.net
    >>307
    そもそもこういうことをしたいけど
    そのためにどうしたらいいかで考えるんじゃないの



    325:名無し募集中。。。: 2019/01/14(月) 06:18:50.24ID:0.net
    powershellを使えるようになると個人でwindowsを使うだけならbest

    事務屋さんなんかもpowershellの各種の技を覚えて使ってる人が時々いる

    ただし上司がファイルから動かせる設定にするのを認めないような職場だとちょっと面倒w



    327:名無し募集中。。。: 2019/01/14(月) 06:43:56.30ID:0.net
    普通にSNS教育とかにすればいいのに


    140:名無し募集中。。。: 2019/01/13(日) 19:08:33.43ID:0.net
    第一種情報処理技術者を持ってるおれからすると実に普通の内容




    ★おすすめピックアップ
    ツイッター絵師「社会人の風刺絵描きました」←12万いいね3万リツイートwwwwwwwwwww

    【画像】ペンギン「はぇ~すっごいおっきい」

    【画像】これはマジキチ!数字を半角じゃなく全角で書いたから不正解にされた算数のテスト事案が発生

    【闇深】セクシー女優・橋本ありなさん、酔っ払って体ぶつける癖があると告白 脚が痣だらけ






    
                       
    Error回避

    オススメ記事

    こんな記事はいかかですか

    コメント

    名無しさん 2019年01月15日 18:54 ID:5iyLSptr0 ▼このコメントに返信

    技術の教材で紹介されてるプログラミング言語が古くね?って呟きなのに5chにかかるとざっとこんなもんよ

    名無しさん 2019年01月15日 20:55 ID:szCTGH9W0 ▼このコメントに返信

    日本は〜日本は〜と言うけども海外でもcやbasic,fortran,pascalあたりは需要あるよ
    というか高級言語を最初に教えるほうが難しい
    完全に土方育成にするならそれでもいいけどな

    名無しさん 2019年01月15日 21:37 ID:8TKl7DlH0 ▼このコメントに返信

    40年から50年ぐらい古い

    名無しさん 2019年01月15日 21:45 ID:Mjxz7QCO0 ▼このコメントに返信

    じゃあお前が教科書かけや

    無名の信者 2019年01月15日 22:43 ID:UaywLX4a0 ▼このコメントに返信

    興味を持たせるところから始めるのかな
    歴史とか成り立ちとか
    別にいいけどユーモアがないとつまらんよね

    無名の信者 2019年01月15日 23:00 ID:scQR6QiY0 ▼このコメントに返信

    >>1
    大体1ページ見ただけで何が分かるんだっていう(笑)
    ほんまこういうヤツらが変なニュース流したりすんやろなぁ…ほんまゴミ

    名無しさん 2019年01月16日 09:11 ID:zDwo.FhJ0 ▼このコメントに返信

    現場から離れた有資格者が昔取った杵柄的に自己知識だけでなんとか教材を作らねばと用意した物だろう。

    

    いたしん週間記事ランキング

    最新記事
    カテゴリ別アーカイブ
    月別アーカイブ
    問い合わせ
    削除申請・お問い合わせは以下へご連絡下さい
    itaishinja@gmail.com
    ブログパーツ

    アクセスランキング ブログパーツ ワキガ治療 家庭教師 熊本 アクセスランキング