【悲報】元プロゲーマー「日本のプロ団体はコーチがいない。実績あるゲーマー集めてほかっておくだけ」


    1:風吹けば名無し: 2018/12/17(月) 13:50:36.97ID:O5EbXPHKM.net
    某ゲーマープロ団体を辞めた

    といっても結構前の話だから、多分特定はされないと思う。一応、フェイクも混ぜて書く。

    今日俺がこれを書いているのは、「日本のプロチームが何故世界だとさっぱり勝てないのか」を説明する為だ。

    簡単に言うと、日本のプロ団体の殆どは、コーチングについて全く、何も考えていない。なんとなく実績があるゲーマーを集めて、そういつらひとまとめにしておいて後は放っておく、くらいのことしかやっていない団体がめちゃ多い。それで勝てるわけがない。

    韓国でもアメリカでもロシアでも、今強いプロチームには必ず専属のコーチがついている。複数コーチがいるチームも全然珍しくない。そういう人たちは、引退したゲーマーであることもあるけれど、元々他のスポーツのフィジカルコーチだった人とか、タクティカルコーチだった人とか色々いる。むしろ、多分別畑から呼ばれた人の方が多い。

    続きはこちら
    https://anond.hatelabo.jp/20181217093803


    15:風吹けば名無し: 2018/12/17(月) 13:53:32.77ID:KHQyG3ppa.net
    考える考えないやなくてプロ出来たばっかでトップがお前らなんやからお前らに教えられる人間おらんやろ


    20:風吹けば名無し: 2018/12/17(月) 13:54:44.97ID:WaAMIg+Mp.net
    >>15
    別にゲームの元プロじゃなくても良い
    チームをまとめるとか練習方針を打ち出すとか戦略を決めるとかがコーチ



    27:風吹けば名無し: 2018/12/17(月) 13:55:47.97ID:DUJ+h4kX0.net
    そもそもゲームってコーチング必要な要素あるか?


    38:風吹けば名無し: 2018/12/17(月) 13:57:31.86ID:swNblMlM0.net
    >>27
    メンタルのケアとかチームメンバー同士のコミュニケーションの取り方とかいくらでもあるだろ



    
    3:風吹けば名無し: 2018/12/17(月) 13:51:06.09ID:OJEsqlWf0.net
    コーチいても言うこと聞かなそう


    4:風吹けば名無し: 2018/12/17(月) 13:51:30.50ID:HfTbVU7WM.net
    ほかっておくって何ンゴ?


    7:風吹けば名無し: 2018/12/17(月) 13:51:53.36ID:YmadfPAm0.net
    ゲーマーに引退とかあるのか


    42:風吹けば名無し: 2018/12/17(月) 13:57:43.73ID:cI/A0AD8a.net
    >>7
    反応速度とか動体視力とかは歳には勝てないね



    13:風吹けば名無し: 2018/12/17(月) 13:53:17.35ID:VyLTzzp6a.net
    ならおまえがコーチになればブルーオーシャンやん


    16:風吹けば名無し: 2018/12/17(月) 13:53:36.49ID:USRp3/qU0.net
    他分野からコーチ呼んでも絶対舐め腐るやん


    18:風吹けば名無し: 2018/12/17(月) 13:53:57.02ID:WaAMIg+Mp.net
    OWのプロだとトレーニングの中に筋トレ入ってるからな
    もちろんコーチもいる



    26:風吹けば名無し: 2018/12/17(月) 13:55:44.24ID:/fYyk1KNr.net
    必要なのはコーチングやなくてダイエットとかコーディネートとか整形外科医やろ


    33:風吹けば名無し: 2018/12/17(月) 13:56:49.12ID:WaAMIg+Mp.net
    >>26
    ダイエットや筋トレ(食事とかも)はコーチングの範囲や



    50:風吹けば名無し: 2018/12/17(月) 13:58:17.57ID:SbQ1NpEX0.net
    >>26
    さすがに整形外科医はいらんやろガチのフィジカルスポーツじゃあるまいし
    マッサージ師とかでええ



    31:風吹けば名無し: 2018/12/17(月) 13:56:44.78ID:ha/oIifZ0.net
    まあ儲からないからそんなものに割く金はないだけでしょ


    34:風吹けば名無し: 2018/12/17(月) 13:56:54.96ID:48Bdh2KHa.net
    じゃあ海外のプロッ団体に移籍すれればええやん
    そこでノウハウ学んで自分でタニマチ探してプレゼンして団体作ればええ



    35:風吹けば名無し: 2018/12/17(月) 13:57:08.05ID:8XdogiEba.net
    流行り廃りが激しい分野でコーチもクソも無いやろ


    39:風吹けば名無し: 2018/12/17(月) 13:57:36.76ID:93qFHwNP0.net
    スポーツの話みたいやな


    89:風吹けば名無し: 2018/12/17(月) 14:02:47.12ID:hthoU45Or.net
    >>39
    lolはまじでおもろいで
    海外から助っ人呼んだり、金満球団が金で強奪したりまんまスポーツと同じことやっとるで
    まあ知らん人が観戦しても何一つおもろないのがネックやけど



    432:風吹けば名無し: 2018/12/17(月) 14:30:43.28ID:swNblMlM0.net
    >>89
    野球も知識ないと見ててつまらんやろ
    ワイルール知らんから楽しめんわ



    460:風吹けば名無し: 2018/12/17(月) 14:32:04.78ID:hthoU45Or.net
    >>432
    いうて野球なんてルールサイト見りゃ数時間で全部理解できるやろ
    lolは複雑すぎて既存プレイヤーじゃないと理解できんわ、それこそ将棋みたいなもん
    個人的にはlol観戦くっそおもろいけど他人に勧めるもんではないな



    447:風吹けば名無し: 2018/12/17(月) 14:31:47.60ID:2ClIQpGhp.net
    >>432
    ルール知らなくてもプレーが凄いかどうかは分かるやろ
    ゲームとは違う



    526:風吹けば名無し: 2018/12/17(月) 14:37:03.18ID:qIg6uP/70.net
    >>447
    多分野球知らないやつに野球見せても一ミリも楽しんでくれないと思うよ



    45:風吹けば名無し: 2018/12/17(月) 13:57:50.80ID:XNQR6cW9p.net
    ドローンレースとかもパイロットは反射神経の良い十代でその他は大人だしな
    本当に流行ったら反射神経良い子供に叩き込む代理戦争になる



    52:風吹けば名無し: 2018/12/17(月) 13:58:32.96ID:WaAMIg+Mp.net
    いやみんなちゃんと>>1を読めや
    必ずしもプロゲーマーがコーチになるわけじゃない
    戦術や戦略を考えて健康状態を管理するのもコーチングや
    だからそのゲームのプロである必要はない
    コーチの言うことを聞かないってのは選手がゴミなだけで別の話や



    113:風吹けば名無し: 2018/12/17(月) 14:05:37.28ID:Rencv8ZlM.net
    普通にスポンサーが雇ったコーチなら言う事聞くやろ
    聞かんとかプロの概念が壊れるわ



    58:風吹けば名無し: 2018/12/17(月) 13:59:27.54ID:zMXiPirAa.net
    単純にコミュニケーション能力ないだけなんだけどな


    80:風吹けば名無し: 2018/12/17(月) 14:01:58.17ID:ha/oIifZ0.net
    >>58
    これな
    いまeスポーツブームでトレーニングしたいって奴は増えとるやろうに
    そういう商売を成立させてるやつがほぼいないってのはつまりそういう事よ



    61:風吹けば名無し: 2018/12/17(月) 13:59:37.40ID:f/74KdEK0.net
    日本のeスポーツ業界に流れ込む金アホみたいに増えとったしついていけんぐらいのスピードで変化するで


    65:風吹けば名無し: 2018/12/17(月) 14:00:20.30ID:uBzYniRjr.net
    たしかにただゲーム上手けりゃプロなれると思ってる奴は少なくないと感じるわ
    実際はスポンサー勝ち取るために飛び込み営業的なこともしなくちゃならんのに
    必要なのはゲームの指導じゃなくてここらへんプロデュースとマネジメントやろ



    71:風吹けば名無し: 2018/12/17(月) 14:00:54.04ID:QdsHlCeip.net
    本名非公開のスポーツってeスポーツ以外にあるんかな?


    474:風吹けば名無し: 2018/12/17(月) 14:33:13.47ID:RWVDvP0j0.net
    >>71
    非公開じゃないけど相撲取だって本名とは違う名前で通ってるし
    似たようなもんやろネーミングセンスはともかく



    110:風吹けば名無し: 2018/12/17(月) 14:05:11.57ID:Tgt2OMN9a.net
    やっぱり指導だとかスケジュール調整してくれる人がおらんと辛いやろ


    118:風吹けば名無し: 2018/12/17(月) 14:05:47.57ID:407CpGchM.net
    ゲームにマジになりすぎやろ


    162:風吹けば名無し: 2018/12/17(月) 14:10:08.35ID:KhFWddrx0.net
    >>118
    金稼げて興行化できればええやろ
    野球も大人が木の棒で白球打ってるだけやぞ



    136:風吹けば名無し: 2018/12/17(月) 14:07:25.07ID:iKOMG8LD0.net
    元サッカーのコーチとか連れてきたらなんて教えてくれるんやろな
    ゲームは1日1、2時間!
    あとはしっかり食べてよく寝ろ!
    そして毎日波動拳100回だぁ!

    とかか?



    195:風吹けば名無し: 2018/12/17(月) 14:13:29.45ID:wZr8RWJfa.net
    >>136
    まずはゲームし続けても疲れない身体作りやろ



    151:風吹けば名無し: 2018/12/17(月) 14:08:56.50ID:jI1Zr3A2d.net
    戦術的なコーチは正直海外から招いた方がいいわ
    明らかに積み上げてきた時間が違う
    メンタルとかは他分野でいいけどさ



    164:風吹けば名無し: 2018/12/17(月) 14:10:10.40ID:My3EUtsU0.net
    世界4位になった日本のチームのコーチ貼っておくぞ














    187:風吹けば名無し: 2018/12/17(月) 14:12:26.26ID:iMCu/MAdM.net
    普通に、プロゲーマーはプロ棋士と同じ地位を目指す!とかならすんなり来るのに
    なんで変にアスリート扱いされたいんや?
    eスポーツって言葉に踊らされすぎやろ



    219:風吹けば名無し: 2018/12/17(月) 14:14:59.28ID:zNuSR63l0.net
    >>187
    そこは選手というかesports業界全体の意向があるんじゃない?
    単純に将棋や囲碁より野球やサッカーの方が儲かるから



    188:風吹けば名無し: 2018/12/17(月) 14:12:26.56ID:M4QzG4xgM.net
    コーチなんていらん
    カワイイ女の子をマネージャーにすれば鼻の下伸ばして頑張るだろ



    213:風吹けば名無し: 2018/12/17(月) 14:14:36.84ID:dE9pi523a.net
    >>188



    プレイ見るだけになるぞ



    193:風吹けば名無し: 2018/12/17(月) 14:13:17.86ID:o0f+EyAxa.net
    コーチつけたところでこの手の選手は言うこと聞くんか?
    プランABCに対して5人の選手が221で寄った考え持っとるときにコーチがバシっと方針決めたところで3人ないし4人は謀反起こすんちゃうの



    214:風吹けば名無し: 2018/12/17(月) 14:14:37.18ID:jI1Zr3A2d.net
    >>193
    海外じゃコーチリアルタイムで指示出すから…
    勿論IGL(インゲームリーダー)もいるけど



    227:風吹けば名無し: 2018/12/17(月) 14:15:49.69ID:WaAMIg+Mp.net
    >>193
    それをまとめるのが仕事だしまとまらないならコーチになってない
    または選手がどうしようもない



    224:風吹けば名無し: 2018/12/17(月) 14:15:31.49ID:Ao6Tqq14a.net
    チーム作りの人材は必要やろうな
    ゲーマーなんて性格破綻してるやつ多いし放っておいたら絶対揉めるわ



    231:風吹けば名無し: 2018/12/17(月) 14:16:35.74ID:HyQaPmJP0.net
    アメリカでトップクラスの格ゲーマー




    245:風吹けば名無し: 2018/12/17(月) 14:17:36.43ID:eK6pzj+lM.net
    プロゲーマー育成界隈にはいっぺん昭和の高校野球みたいなスパルタを浸透させるべきやろ
    鼻っ柱折ってから世に出すべき
    トップ層に好かれるような人間が一人もおらんやん



    262:風吹けば名無し: 2018/12/17(月) 14:18:36.99ID:J6xOwNOdM.net
    >>245
    それが嫌で部活や勉強から逃げた奴らがやるのがゲームやろw



    339:風吹けば名無し: 2018/12/17(月) 14:24:07.76ID:eK6pzj+lM.net
    >>262
    そういう普通の人が嫌な環境に向き合ってでもやりたかったほどゲームが好きなんやなぁって思われれば好意的に見てもらいやすいやろうに
    ぶっちゃけe-sportsの社会的地位上げようとおもったら世界的な実績より賞金よりそういうイメージ戦略が大事なんちゃう?



    248:風吹けば名無し: 2018/12/17(月) 14:17:42.47ID:v8HaEwACp.net
    メンタルコーチくらいはいてもええんちゃうか
    あとはリフレッシュようにジムトレーナーみたいなの



    261:風吹けば名無し: 2018/12/17(月) 14:18:30.75ID:CeOwhdm4p.net
    コーチ枠を作るからもっと金出せやと


    272:風吹けば名無し: 2018/12/17(月) 14:19:03.90ID:NimygIQGH.net
    ゲームごときに、たかがゲームにコーチは要らんてレス多いけど逆説的にスポーツ謳ってるくせにろくな指導者もいない趣味の延長線の現状がゲーム文化が浸透しない理由なんよ


    279:風吹けば名無し: 2018/12/17(月) 14:19:44.34ID:LMy8aLiea.net
    ミスったら思いっきりひっぱたかれるチームとかあったら見るわ


    345:風吹けば名無し: 2018/12/17(月) 14:24:33.68ID:o0f+EyAxa.net
    >>279
    送りバント失敗して怒鳴られまくるの図やろ
    やらんわけないと思うけどさすがに試合後に裏でやるやろし見る場面はないんちゃうか
    ベンチけっとばすコーチは出てくるかもわからんが



    296:風吹けば名無し: 2018/12/17(月) 14:20:49.72ID:EO8jQCj60.net
    格ゲーの話っぽくないな
    最近オーバーウォッチの日本唯一のプロチーム?が解散したらしいしリアリティある話や



    311:風吹けば名無し: 2018/12/17(月) 14:21:46.97ID:ZQ1jBQaq0.net
    いちばん儲かってるプロゲーマーって、大会でガチ勝負してる層じゃなくて
    ゲーム実況してるYouTuberやろうな
    ガチ試合はエンタメとして見せ方がまだ全然できてないわ



    387:風吹けば名無し: 2018/12/17(月) 14:27:19.14ID:sQNX0c2iM.net
    >>311
    配信者にもスポンサーつくんやろ



    316:風吹けば名無し: 2018/12/17(月) 14:22:15.26ID:eK6pzj+lM.net
    普通に集まってひたすらゲームばっかしてたら確実に自律神経とかおかしなってどんどん反応速度とか落ちるやろから、コンディショニングのコーチは絶対必要やろ
    これこそランニングでいいから毎日やるべきや



    418:風吹けば名無し: 2018/12/17(月) 14:29:21.44ID:+JeGwPlj0.net
    >>316
    海外はその専門の人雇ってるで 特にnaとかQolが重要視されてるからそこらへんのやつより健康やで



    331:風吹けば名無し: 2018/12/17(月) 14:23:36.10ID:ioRRImkZ0.net
    管理栄養士つけてジャンクフード禁止にしたれ
    連中コーラ飲めへんかったら死ぬんやろ



    382:風吹けば名無し: 2018/12/17(月) 14:26:56.75ID:W98PaHWYH.net
    >>331
    eスポの選手って試合中レッドブルかモンスター飲んでるイメージ



    409:風吹けば名無し: 2018/12/17(月) 14:28:44.98ID:AUgP22Rn0.net
    たかがゲームって言うけど野球だってそうやで
    それをプロとして確立しようとしてる段階なんやから



    455:風吹けば名無し: 2018/12/17(月) 14:31:58.97ID:Ycvaly9e0.net
    プロゲーマーなんてウメハラとその他数名しか知らんし


    458:風吹けば名無し: 2018/12/17(月) 14:32:03.21ID:My3EUtsU0.net
    ほいよこれ平均67歳のアチアチCSGOプロチームね




    505:風吹けば名無し: 2018/12/17(月) 14:35:27.03ID:PT57CneBp.net
    >>458
    fpsって若さが正義ちゃうんか



    475:風吹けば名無し: 2018/12/17(月) 14:33:33.05ID:WaAMIg+Mp.net
    >>458
    銃撃戦リアルでやってた人いそう



    476:風吹けば名無し: 2018/12/17(月) 14:33:38.46ID:gylo8es50.net
    >>458
    他にもおっさんおばさんだけのチームでTeenSlayersとかいうチーム名あって草生えたわ



    499:風吹けば名無し: 2018/12/17(月) 14:35:12.64ID:1+kU6Tu8a.net
    >>476



    459:風吹けば名無し: 2018/12/17(月) 14:32:04.08ID:NimygIQGH.net
    プロゲーマーじゃなくて開発をコーチに雇えばいいのでは


    492:風吹けば名無し: 2018/12/17(月) 14:34:50.04ID:tPG3UD8Z0.net
    >>459
    開発者はデータ持ってるだけだし
    戦術とか練習方法とか適正見極めとかできない



    469:風吹けば名無し: 2018/12/17(月) 14:33:04.28ID:sOdLyF3u0.net
    ブラジルプロのガチムチマッスル具合は草生える


    483:風吹けば名無し: 2018/12/17(月) 14:34:19.24ID:Vp2vhAbv0.net
    ホームランだったり何人抜きでゴール決めたりシーンだけ切り取っても凄さが分かる
    ただゲームやとルールだったり定石知らんとそのシーンが凄いのかどうかすら分からんのや
    別にEスポーツに反対してる訳じゃないけどな



    510:風吹けば名無し: 2018/12/17(月) 14:35:38.48ID:V8wevp/h0.net
    >>483
    これやな 凄さをわかりやすく伝える人がおらんと流行らんわ
    むしろ選手よりも実況解説の方が重要かもしれん



    520:風吹けば名無し: 2018/12/17(月) 14:36:26.82ID:gXJb5vG6M.net
    >>510
    やっぱ高橋名人の16連射って神だわ



    498:風吹けば名無し: 2018/12/17(月) 14:35:12.24ID:yKKIH6R20.net
    日本のプロゲーマーはコーチとかいなくても強いから










    620:風吹けば名無し: 2018/12/17(月) 14:43:28.20ID:gjSC4BNzd.net
    >>498



    569:風吹けば名無し: 2018/12/17(月) 14:39:56.12ID:4RyP9xFja.net
    桃鉄のe-Sportsはちょっと見てみたい
    会場の雰囲気凄いことになりそう



    659:風吹けば名無し: 2018/12/17(月) 14:46:14.13ID:pSx0mDMzd.net
    コーチって何するんや
    対戦相手のメンタル潰すテクとかか



    675:風吹けば名無し: 2018/12/17(月) 14:47:50.15ID:qsDB0QDUd.net
    >>659
    色々やな
    対戦相手の分析と作戦作成とかアナリティクスなこともやれば
    選手たちのコミュニケーション促すために旅行連れてったり飛行機のチケット購入したり雑用みたいなこともする



    594:風吹けば名無し: 2018/12/17(月) 14:41:13.98ID:3DxSIUNSa.net
    好きなプロゲーマー兼ストリーマーが大して視聴者もおらんのに平日深夜に延々とゲーム配信し続けてたりすんの見ると不安になるわ
    人生大丈夫なんかな



    613:風吹けば名無し: 2018/12/17(月) 14:42:52.20ID:HZs8ab2ga.net
    >>594
    ブーメランぶっ刺さってんぞ



    633:風吹けば名無し: 2018/12/17(月) 14:44:27.62ID:0bBFPYYY0.net
    でも将棋とかもコーチはいないよな
    師匠はいるけどあんま手取り足取り教えたりはしないし



    643:風吹けば名無し: 2018/12/17(月) 14:45:04.58ID:qqZDiBXR0.net
    >>633
    昔は自己勉強しかなかったけど今はソフトあるしなあ



    653:風吹けば名無し: 2018/12/17(月) 14:45:46.23ID:WaAMIg+Mp.net
    >>633
    あれは個人戦やしな



    655:風吹けば名無し: 2018/12/17(月) 14:45:51.44ID:eK6pzj+lM.net
    開発者はコーチ適正こそなくても、実況解説に呼んだらエンタメ性高まりそう
    「こういう方針で調整してたんだけど、こういう使い方もあるというのは想定外だった」
    「ここは戦略上奪い合うポイントになるようにしている」
    みたいなこと喋ってくれたらゲーム自体を知らんくてもちょっと凄さが分かるんちゃうやろか
    プロゲーマーより有名ゲームプロデューサーのほうがまだ喋れそうというのもある



    606:風吹けば名無し: 2018/12/17(月) 14:42:13.85ID:0tPUWZhjp.net
    自分で身体を動かした経験があればスポーツの凄さは分かる
    それじゃゲームはって話になると一度遊んでみないとあかんのや





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    無名の信者 2018年12月20日 12:09 ID:RpQl7s200 ▼このコメントに返信

    どうでもええよ

    名無しさん 2018年12月20日 12:12 ID:WaLj9AyS0 ▼このコメントに返信

    コーチを探す術をそれまでの人生で学んで来なかった連中ばっかりってことだろ。日本でゲームやる人間ってのは即ち、現実世界での敗者なんだから、そりゃ当然だ。
    スポーツ上手くない奴がゲームだけ上手い訳無いのにな。

    名無しさん 2018年12月20日 13:19 ID:pSDlmZmO0 ▼このコメントに返信

    今のeスポーツ選手が衰えてきたらコーチ業に転職してコーチも増えるでしょ

    名無しさん 2018年12月20日 14:06 ID:fXlQbnBz0 ▼このコメントに返信

    「ほかっておく」ってどういう意味だよ?
    方言なの??

    名無しさん 2018年12月20日 14:25 ID:JFdTtD0.0 ▼このコメントに返信

    これeスポーツに限らないけどな
    フィジカルスポーツのプロでさえスポーツ生理学すら知らないような脳筋が根性論でやってる
    職人の世界では見て盗めというように日本には技術を伝える文化もない
    日本が育てられるのは子供だけで大人を育てるという概念が元々ない

    無名の信者 2018年12月20日 16:14 ID:NLHuljR60 ▼このコメントに返信

    lolを将棋とか言ってるゲェジ草 何がeスポーツやねんw
    ルールも野球にしろLOLにしろ触りだけならすぐ理解出来るだろ ほんまゲーマーは馬鹿やな 不細工が
    と毎日LOLわい物申す

    名無しさん 2018年12月20日 19:21 ID:x30LTGLv0 ▼このコメントに返信

    逆にチャンスだと思わんのか
    お前らがコーチやら上のお偉いさんになれる可能性高いんやぞ、0から作るのは大変だろうけど

    名無しさん 2018年12月20日 23:04 ID:8.sHqlkc0 ▼このコメントに返信

    ほんとなんでスポーツって名前出すんだろうな

    

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