なんでスポーツの体罰は急に批判され出しのか

1：風吹けば名無し： 2018/08/31(金) 12:43:10.02ID:FDMVXBin0.net
昔は当たり前やったのになんで？

3：風吹けば名無し： 2018/08/31(金) 12:43:39.35ID:FDMVXBin0.net
スポーツマンも体罰肯定派多いやん
結果出してるのに何があかんのや

140：風吹けば名無し： 2018/08/31(金) 13:09:33.24ID:WEudNTqZ0.net
>>3
体罰やって残った連中やから肯定するのは当たり前や
体罰でつぶれて挫折した奴らは何の言葉も残戦士

7：風吹けば名無し： 2018/08/31(金) 12:45:01.21ID:ReGCPNnF0.net
叩かれると痛いけど叩く方も痛いから

10：風吹けば名無し： 2018/08/31(金) 12:45:43.61ID:xW4lkRdP0.net
時代が変わったんやで

15：風吹けば名無し： 2018/08/31(金) 12:46:39.64ID:vsYCRMFcp.net
オリンピックに向けてお上が今のうちヤバそうな案件処理したいのと各協会内の権力闘争で思惑が一致してんやろ

17：風吹けば名無し： 2018/08/31(金) 12:46:52.10ID:jOuR9Vta0.net
体罰批判なんてそれこそ戦時中からあるんだよなあ

20：風吹けば名無し： 2018/08/31(金) 12:47:28.79ID:Nvc93PiT0.net
体罰で伸びる奴より心折れる奴の方が多いから

21：風吹けば名無し： 2018/08/31(金) 12:47:31.14ID:DvMyNKe/0.net
する方も悪い
される方も躾がなされてないのが悪い

22：風吹けば名無し： 2018/08/31(金) 12:47:34.47ID:sBJWtL7kr.net
体罰肯定しないと自分がただ暴力振るわれてたとは思いたくないしな

23：風吹けば名無し： 2018/08/31(金) 12:47:41.09ID:JVYJVwAj0.net
ワイドショーで語るのに好都合だから
金がかからないから

25：風吹けば名無し： 2018/08/31(金) 12:48:33.98ID:DvMyNKe/0.net
>>23
これはある
イデオロギーがないからね

コメンテーターもこれやったら話せるし

28：風吹けば名無し： 2018/08/31(金) 12:48:53.44ID:uDyWf57Da.net
まぁ時代やろ
殴られて伸びるやつもおるのは確かやけども

58：風吹けば名無し： 2018/08/31(金) 12:55:50.45ID:j+AxIICV0.net
>>28
殴って伸びたヤツは殴りだすからNG

危険人物生み出してしまうのが体罰

103：風吹けば名無し： 2018/08/31(金) 13:03:09.06ID:uDyWf57Da.net
>>58
別に本人が体罰そのものを悪と認識してれば問題ないしそもそもそいつが指導者になるとも限らんやろ
今話題の宮川やって指導者が殴ることそのものは悪いと認識しつつもそれを受け入れてるんやから必ずしも体罰を産み出すとは限らん

31：風吹けば名無し： 2018/08/31(金) 12:49:36.32ID:Rpqj8ot9H.net
今の子は怒られ慣れてないから怒られるとすぐ萎縮しちゃうんだよね

62：風吹けば名無し： 2018/08/31(金) 12:56:16.98ID:FDMVXBin0.net
>>31
怒られて萎縮とか言っちゃ悪いけどカスやろ
そういうやつは結果残せないわな

35：風吹けば名無し： 2018/08/31(金) 12:50:51.07ID:DvMyNKe/0.net
>>31
ほんこれ
子どもの頃から完璧な人間はおらんのやから、ちゃんと怒るところは怒らんと

52：風吹けば名無し： 2018/08/31(金) 12:54:57.23ID:LVh0ZB/f0.net
>>35
イライラを撒き散らすのを教育と勘違いしてる奴って結構多いよな
そんな奴はくたばれ

39：風吹けば名無し： 2018/08/31(金) 12:51:50.82ID:YMo9uppH0.net
>>35
叱ることができる人間って少ないで
大半が怒るだけしかできない

44：風吹けば名無し： 2018/08/31(金) 12:53:38.35ID:DvMyNKe/0.net
>>39
そうやねえ
昔は親子三代で暮らしてたからジッジやバッバが叱ってくれたんやけどね

37：風吹けば名無し： 2018/08/31(金) 12:51:42.40ID:qUoLZ/B60.net
加減がわからん奴が居るからやろ骨折るとか

51：風吹けば名無し： 2018/08/31(金) 12:54:49.31ID:8jecGWzdd.net
>>37
殴られた経験がないから痛みがわからないって

38：風吹けば名無し： 2018/08/31(金) 12:51:44.16ID:hXCzoJ1+0.net
スポーツに体罰が残ってるのはなぜだろうね
勉強で体罰はもうなくなってるんでしょ？

勉強は体罰無しでうまくいっててスポーツは体罰は効くから必要悪みたいなことだとすると
勉強とスポーツではなんか根本的に違うんだろうか

仕事も体罰ないと思うけど

41：風吹けば名無し： 2018/08/31(金) 12:52:43.97ID:vsYCRMFcp.net
教育現場で体罰が容認されてたのって実は昭和初期以降の軍国化の流れであってそれ以前は普通に否定されてたとかはなんかで聞いたわ

56：風吹けば名無し： 2018/08/31(金) 12:55:10.15ID:HAWAhQM9H.net
俺らの世代じゃ先輩にボコボコにされるとか当たり前やからな体育会系ならなおさら
それを乗り越えたから今があんねん
クソゆとりは嫌なことあるとすぐ自殺するからな
ほんまキモい

75：風吹けば名無し： 2018/08/31(金) 12:58:47.36ID:j+AxIICV0.net
>>56
体罰の結果がこの危険人物やで

65：風吹けば名無し： 2018/08/31(金) 12:57:07.37ID:LVh0ZB/f0.net
>>56
こんな奴が自分の感覚でやるからダメなんだよ
勉強出来ない大人が教師やるな

67：風吹けば名無し： 2018/08/31(金) 12:57:52.86ID:HAWAhQM9H.net
>>65
それはお前が弱いからやで
弱いやつを基準にしたら競争力落ちまくりや
劣等生物は淘汰されるべきやねんで

77：風吹けば名無し： 2018/08/31(金) 12:59:13.78ID:6K2yiQN30.net
>>67
法律守れない劣等生物が淘汰されつつあるのが今やん
気にいらんなら国という集団に立ち向かって勝てるだけの強さ持てばええねん

63：風吹けば名無し： 2018/08/31(金) 12:56:43.34ID:MLt+zNpJ0.net
ワイもそうやが自身の体験を否定するのはそう簡単ではないよ

64：風吹けば名無し： 2018/08/31(金) 12:56:44.03ID:aIxebVW+d.net
部活のコーチとか怒鳴り散らしてたけど今思うとなんでそんなブチ切れるんやろな

71：風吹けば名無し： 2018/08/31(金) 12:58:16.77ID:S0u2xMcTp.net
今ってもうケツバットとか全く存在しないんか？

72：風吹けば名無し： 2018/08/31(金) 12:58:27.95ID:Y5Hgh3Zn0.net
エンジョイ勢の弱小部やったけど強豪校の監督って指導というよりも自分のストレスから怒鳴ってるようにしか見えんかったわ
あれでメンタル鍛えられるとも思えん

73：風吹けば名無し： 2018/08/31(金) 12:58:36.31ID:KoG98rTO0.net
体罰自体が悪いとは思わん
自分の子供以外にやったらいくらでも厳しくしろってどこの親も思ってるやろ
そんだけのことや

74：風吹けば名無し： 2018/08/31(金) 12:58:44.80ID:fBCNbX9S0.net
恐怖の体育教師ももういないのか

78：風吹けば名無し： 2018/08/31(金) 12:59:19.67ID:vsYCRMFcp.net
そもそも体罰って言葉で誤魔化してるけど普通に暴力行為は犯罪やからな
その上でやむを得ない理由がある、刑事罰に処される覚悟があるってんならまあ自己責任でやれやとしか思わんわ
それで訴えられたら信頼関係を構築したつもりでいたアホってだけやし

80：風吹けば名無し： 2018/08/31(金) 13:00:08.34ID:mGmwVwMhr.net
そもそも体罰に効果なんぞあるんかね
昔に比べて競技レベルが低下した競技なんかないじゃん

89：風吹けば名無し： 2018/08/31(金) 13:01:22.66ID:nZeMt7Ema.net
>>80
むしろ明らかに日本人トップアスリート増えてるし成績も上がっとるよな
体操のワールドレジェンド内村航平も年齢的にはゆとりやろ

83：風吹けば名無し： 2018/08/31(金) 13:00:26.42ID:iu/Q0p3Cd.net
殴る蹴るはそらアカンやろが怒鳴るまで体罰扱いになるのはどうかと思うわ

96：風吹けば名無し： 2018/08/31(金) 13:02:06.53ID:BnkrGrWtd.net
>>83
怒鳴ること自体は体罰じゃないぞ
内容が脅迫だったり中傷だったら体罰扱いになるだけ

108：風吹けば名無し： 2018/08/31(金) 13:04:02.58ID:hXCzoJ1+0.net
>>83
怒鳴るの結構すごいで
公民館みたいなとこで「すげぇ指導だなフルコンタクト空手でもやってんのかでも女性指導者とは珍しい」
と思ってちらっと覗いたら女子小学生あたりのバレエかなんかだった

体罰扱いするのが妥当とまではいわんが
すげぇ怒鳴り方する指導者もおるよ
特にエリートコースとも思えんレベルで

91：風吹けば名無し： 2018/08/31(金) 13:01:32.76ID:sHZk/FaYd.net
あとはどこから体罰なのかの規定が生徒だったり人間関係だったりで相対的だから一律やらない方が合理的

97：風吹けば名無し： 2018/08/31(金) 13:02:11.59ID:iGLSQgIzM.net
「おかしいとは思うけどみんなやっとるし…」→「やっぱりあかんやん！」になっただけ

110：風吹けば名無し： 2018/08/31(金) 13:04:40.24ID:FDMVXBin0.net
日本でなぜ体育会系が重宝されるか考えたらわかるやろ
理不尽に耐える力あるからやでお前らみたいな屁理屈豆腐メンタルインキャいらんねん
悪いけど日本はこれからも上下関係至上主義や

126：風吹けば名無し： 2018/08/31(金) 13:07:14.26ID:Y5Hgh3Zn0.net
>>110
体罰我慢して理不尽に耐えるのとスポーツをする上でのメンタルって別もんじゃね？

185：風吹けば名無し： 2018/08/31(金) 13:17:51.97ID:QRwb1ssRr.net
>>110
いうほど重宝されるか？
部署によるやろ

113：風吹けば名無し： 2018/08/31(金) 13:05:06.98ID:SAF1lWJA0.net
体罰を通して特定の精神的効果を引き起こすことが目的なわけやから
暴力を伴わずに同様の効果が得られる方法を模索したらええねん

117：風吹けば名無し： 2018/08/31(金) 13:05:57.18ID:vsYCRMFcp.net
スポーツに関しては昔の師匠弟子的な擬似的な親子関係からトレーナーとプレーヤーみたいなビジネスライクな関係が特にトップクラスだと当たり前になってきたのもデカイやろ
若くてもアスリートの方がコーチ選ぶ時代やし

119：風吹けば名無し： 2018/08/31(金) 13:06:19.63ID:taWxOgCXp.net
小突かれるぐらいなら全然ええやろ
体罰教師より怒りなれしてないヒス教師の方がよっぽど嫌いやわ

122：風吹けば名無し： 2018/08/31(金) 13:06:42.19ID:fD/lhalQ0.net
昔から批判されてたけど多すぎて日の目を浴びないケースばっかだったからやろ
今はSNSに上げるだけでコンプ持ちの陰が勝手に暴れてくれるし

133：風吹けば名無し： 2018/08/31(金) 13:08:11.56ID:3N1neqTmd.net
>>122
せやねこれもある

138：風吹けば名無し： 2018/08/31(金) 13:09:16.65ID:QRBeHK4IM.net
殴る蹴るが駄目なのは分かるが
廊下に立たせたり正座があかんのは謎だわ

147：風吹けば名無し： 2018/08/31(金) 13:10:54.12ID:BnkrGrWtd.net
>>138
2つとも即体罰ではないぞ
意味もないのに強要したり長時間やらせたらダメ

149：風吹けば名無し： 2018/08/31(金) 13:11:25.88ID:9I2PRbSD0.net
>>138
廊下に立たせるのは授業に参加させないからダメらしい
教室内で立たせるのはセーフと聞いた

142：風吹けば名無し： 2018/08/31(金) 13:09:45.85ID:Wyd0+U5L0.net
球蹴りはユースと高校サッカーのライセンス出来て体罰減ってからのが強くなってるやん
昔なんかただ走らされるだけの根性サッカーばっかやった

144：風吹けば名無し： 2018/08/31(金) 13:09:48.49ID:9I2PRbSD0.net
昔はよかったけど今はダメみたいな感じで話す人は嫌い

161：風吹けば名無し： 2018/08/31(金) 13:13:04.65ID:KoG98rTO0.net
>>144
結局主流派におもねって思考停止してるだけやからな
また時代が変わったら別のこと言うだけの意志なき風見鶏

171：風吹けば名無し： 2018/08/31(金) 13:14:44.51ID:WEudNTqZ0.net
>>161
それも曲論やな
昔は体罰当たり前とわかってスポーツしとったから昔は良かったって味方もあるやろ
絶対的な正義があると信じてそれで相手を攻撃するような君の存在もどうかと思うわ
時代とともにそれに携わる人間はかわるんやし

157：風吹けば名無し： 2018/08/31(金) 13:12:36.88ID:lPWvrfXA0.net

163：風吹けば名無し： 2018/08/31(金) 13:13:14.71ID:RrO33Efa0.net
そういやうるさい教室で静かになるまで真顔で立ち尽くしてるようこと
やってる先生はわりとポリシー持ってる感じやったな

165：風吹けば名無し： 2018/08/31(金) 13:13:46.41ID:CY0+L9N7a.net
何事も程々が一番よ
体罰が全面禁止になってから中高の一部の公立なんて教師側手を出さないのを良いことに好き勝手荒れたりしてるやろ
昔やったら体育教師とかに1人は不良にドロップキックかますやつとかいて抑制されてたわ

168：風吹けば名無し： 2018/08/31(金) 13:14:36.78ID:2WG5CBXxM.net
>>165
ほんこれ
逆に生徒が増長したりするし
それでいじめとかも増えてるんやないの

170：風吹けば名無し： 2018/08/31(金) 13:14:42.71ID:DvMyNKe/0.net
>>165
そうそう
叱るところは叱ること

やないと子どもが自由！権利とか暴れ出すからな

178：風吹けば名無し： 2018/08/31(金) 13:15:42.03ID:vsYCRMFcp.net
>>165
体罰が当たり前だった70年代後半から80年代前半が日本中で学校が荒れまくってたしそれはねーわ
非行や不良の抑止力にはなり得ないってのは結論出てる

211：風吹けば名無し： 2018/08/31(金) 13:22:04.01ID:IK+2yVmxa.net
>>178
この年代糞過ぎない？体罰行使してたのこいつらやん

174：風吹けば名無し： 2018/08/31(金) 13:14:54.64ID:BJ4/pQlb0.net
池谷がバイキングで「体操は危険な競技だから危ないことした子供には手が出てしまうこともある」って言ってたやん？坂上にえらい叩かれてたけど

でも、叩かれたことでああこれはいかんことなんやなって分かった子供が事故で死ぬことを免れることはあるやろうし、逆に暴力はいかんってことで言って聞かせようとしても言うこと聞かなかった子供が事故で死ぬこともあるんじゃん？

叩いとけば死ぬことがなかったのに叩かなかったせいで死んでも世間は許してくれるんやろか？

https://www.youtube.com/watch?v=_F3MpGnzvWE

183：風吹けば名無し： 2018/08/31(金) 13:17:34.48ID:BnkrGrWtd.net
>>174
池谷がほかの指導方法知らない可能性もあるしな
世界中の体操クラブが殴ってるならともかく

それと危険回避で手を出すのは体罰ではないぞ

207：風吹けば名無し： 2018/08/31(金) 13:21:34.04ID:BJ4/pQlb0.net
>>183
ああ、危険回避のために殴るのは体罰やないんやね。安心したわ。

もし自分の子が子供の過ちのせいで事故で死んだら、コーチに「なんであのとき殴ってでも間違ってることだっていってくれなかったんですか」ってコーチ責めるもん

220：風吹けば名無し： 2018/08/31(金) 13:23:40.49ID:BnkrGrWtd.net
>>207
殴って指導すんのは体罰だから気をつけよう
殴って静止させるのはセーフなだけ

250：風吹けば名無し： 2018/08/31(金) 13:28:21.69ID:BJ4/pQlb0.net
>>220
「なんででできないねんﾎﾞｺｰ」はNGで
「万力にキ●タマ挟んだら危ないやんけﾎﾞｺｰ」はOKってことやんな？
これなら納得やわ

196：風吹けば名無し： 2018/08/31(金) 13:19:50.04ID:lPWvrfXA0.net
>>174
叩かれたことで萎縮して失敗大怪我ってこともあるんじゃね

237：風吹けば名無し： 2018/08/31(金) 13:26:06.59ID:BJ4/pQlb0.net
>>196
そらあると思うで
でも、暴力で救えた命と、非暴力で救えた命に、価値の差はないやんか

俺の言いたいのは、あのとき殴っとけば今死ななかったかもしれないけど、それは責めませんよってことで世間の皆さんは納得してるんやろか、ってことや
文章が下手ですまん

244：風吹けば名無し： 2018/08/31(金) 13:27:24.32ID:iX/X4PGt0.net
>>237
ただのたらればやん

192：風吹けば名無し： 2018/08/31(金) 13:19:17.90ID:8DAY+nmGa.net
体罰とかいう便利な言葉
ただの傷害事件だから

197：風吹けば名無し： 2018/08/31(金) 13:19:58.37ID:DvMyNKe/0.net
>>192
逆もしかり
躾を体罰ということもできる

206：風吹けば名無し： 2018/08/31(金) 13:21:33.18ID:1YjP7nWWH.net
もしかしてオリンピック前に問題がありそうな事案を全部処理しようとかいうことなんか

208：風吹けば名無し： 2018/08/31(金) 13:21:48.42ID:1Y4iS1w0p.net
早めに出しておかんと出遅れて東京五輪直前になったら出場辞退とかなるぞ

215：風吹けば名無し： 2018/08/31(金) 13:22:51.80ID:CY0+L9N7a.net
体罰を肯定するわけではないけど、打たれ強さとかはめっちゃ社会に出た時に必要となるからなあ
周りにごちゃごちゃ言わせんくらいの頭脳や才能あるなら別やけど大多数は体育会系で鍛えられて良かった
って思ってる奴らが多いわスポーツマンわ

239：風吹けば名無し： 2018/08/31(金) 13:26:14.51ID:uVNFRyfd0.net
実際現場の人の意見尊重したほうがいいよな
スポーツ経験ある奴はほとんど体罰否定してないし騒いどるのは権利ガーほざいとる第三者やろ

251：風吹けば名無し： 2018/08/31(金) 13:28:25.05ID:oO6hxjXla.net
ええ機会やからふわっとした主観で許されていたものを客観的に判断したろってことやろええことや

265：風吹けば名無し： 2018/08/31(金) 13:30:28.39ID:SF7ohCcLa.net
>>251
体罰とかパワハラなんてやられる方の主観で決まる模様
硬式野球でボールから目を離すと死ぬぞって言った教師が処分されるとか今もうめちゃくちゃやし

274：風吹けば名無し： 2018/08/31(金) 13:33:12.71ID:nZeMt7Ema.net
>>265
ノック中に言うたら脅迫と受け取られてもしゃーないからしゃーない
調理実習でみんなに向かって包丁の扱い間違えたら怪我しますよって言うのと包丁突きつけながら言うのじゃ意味変わってくるからな

302：風吹けば名無し： 2018/08/31(金) 13:39:02.07ID:zx3kQRmM0.net
力で解決していいんなら、俺がお前ぶっとばしたら俺に全部従うんだな！？

って言う妄想をしたことある奴いっぱいいるはず

315：風吹けば名無し： 2018/08/31(金) 13:40:20.63ID:fGhsSaiDd.net
間違いを正すのはまだわかるんやけど根性論の押しつけで無意味な事を強要するのは糞

50：風吹けば名無し： 2018/08/31(金) 12:54:47.88ID:DvMyNKe/0.net
てかそもそも体罰はダメだろ
叱るのは叱れよ

それだけの話や

なんでスポーツの体罰は急に批判され出しのか
http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1535686990

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こんな記事はいかかですか

1 無名の信者 2018年09月03日 18:16 ID:11lrdPx70 ▼このコメントに返信

体罰アリの方が結果出る訳じゃないから
オワコンになったんやろ。

2 名無しさん 2018年09月03日 18:48 ID:x.tow.HU0 ▼このコメントに返信

所謂スポ根モノが流行ったのが1970年頃
この頃に生まれた今50代が丁度指導者のトップに立ち始めたわけだ
ところがこの世代。結果を全く残してない
彼らが現役であるソウル～アトランタ（シドニー）の五輪メダル数を見れば一目瞭然

3 名無しさん 2018年09月03日 18:50 ID:x.tow.HU0 ▼このコメントに返信

結果を残してなく厳しいだけ。これが今の指導者層のトップ
そんなもん誰もついてくるわけがない。それが五輪目前という好材料とともについに顕在化したと

4 名無しさん 2018年09月03日 19:07 ID:PGkKnogM0 ▼このコメントに返信

①結果について（ミスプレイ含む）の体罰はダメ。
②怠慢なプレイ、ふざけたプレイへの体罰は有り。
と、私は思います。
②は、重大な事故を引き起こしたり、プレイをした人だけならともかく他の人まで怪我させてしまう恐れがあるためです。
指導者が①と②の区別がつかなくないので批判されてるんじゃないのでしょうか？

5 無名の信者 2018年09月03日 19:58 ID:h7A3INDm0 ▼このコメントに返信

というかしかるとキレるの区別ついとらんアホが多すぎるんやて
単に自分の思い通りにならんで癇癪起こしてる馬鹿がほとんどやろ？

6 名無しさん 2018年09月03日 20:03 ID:LgHQSkD60 ▼このコメントに返信

最近のサッカーのコーチの認識は
体罰=言葉で説明して選手を納得させれない無能の手段。説明出来ないのは自分が深く理解出来てないから。
学生サッカーは知らんけど

7 無名の信者 2018年09月03日 20:32 ID:fgq1GhSO0 ▼このコメントに返信

暴力振るわれて具体的になにが伸びるんだ？
ただの根性論やろ
的確に言葉でつたえたほうがいいやろ

8 無名の信者 2018年09月03日 20:44 ID:fgq1GhSO0 ▼このコメントに返信

冷静に考えて人に暴力振るう奴にろくな奴いないよ
自分の思い通りにならないから殴るなんてその辺のチンピラと一緒

9 無名の信者 2018年09月03日 21:08 ID:87.gyulJ0 ▼このコメントに返信

確かにまだ二年号前になろうかと言う昭和世代の方が圧倒的に幅を利かせてはいるが、この時代に未だにその古い時代のヤバい思想を持ったままのジジババが蔓延ってるのをここ最近の報道とこのスレで再確認したわ…

10 無名の信者 2018年09月03日 21:11 ID:4GOMm7rG0 ▼このコメントに返信

ふざける奴がいたら、
試合にださなければいい
殴ることはない

11 名無しさん 2018年09月03日 21:17 ID:Qtq0Uyx10 ▼このコメントに返信

でも田舎はまだ余裕で殴ってるぞｗ

12 無名の信者 2018年09月03日 21:34 ID:YDDoUI8V0 ▼このコメントに返信

今まで言ってもどうせ無駄だったのが、日大アメフト部から言ったら何とかなるという風になったから

13 無名の信者 2018年09月03日 21:41 ID:i4Lkqu150 ▼このコメントに返信

やっぱオリンピック対策なのか
終わったら元通りだろうな

14 無名の信者 2018年09月03日 22:16 ID:V1W2sM.h0 ▼このコメントに返信

そんなに殴られるの嫌かね？痛みには慣れるやろ。2、3発殴られて適当にハイハイ言ってればその場で収まるやろ

15 14 2018年09月03日 22:20 ID:V1W2sM.h0 ▼このコメントに返信

⬆️でこんな事書いたけど体罰受けても何も思う所が無かったから指導としては体罰って意味ないな

16 無名の信者 2018年09月04日 04:32 ID:fLHQovZW0 ▼このコメントに返信

桑田は15年前からずっと言ってたし、賛同者も多かったけどな
知らなかった馬鹿が知って騒いでるだけ

17 無名の信者 2018年09月06日 10:15 ID:Bg.NaMIb0 ▼このコメントに返信

結果を残すとか体罰関係なくね？
積み重ねてきた技術の結果だから、良くなるのは当たり前
体罰肯定派だけど、感情に任せて執拗にするのは体罰じゃなくて暴力と思う

18 名無しさん 2018年09月07日 03:08 ID:PNAMnS6q0 ▼このコメントに返信

先生とセッ〇スできるくらいの覚悟を持てとかいってる変態教師がはびこる現代で体罰による教育とか高等技術が出来るわけないだろ

いたしん！