「人権」とかいう目に見えない謎の存在

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    1:風吹けば名無し: 2018/08/02(木) 03:57:04.92ID:GQuVFNfya.net
    ワイはホンマに持ってるんか?


    2:風吹けば名無し: 2018/08/02(木) 03:57:36.11ID:GQuVFNfya.net
    生まれながらに持ってるらしいけどホンマか?


    3:風吹けば名無し: 2018/08/02(木) 03:58:42.58ID:N0uoV/bbx.net
    法は王より天皇より上にある存在やぞ
    お前ごときに視認できん



    8:風吹けば名無し: 2018/08/02(木) 04:00:15.57ID:GQuVFNfya.net
    >>3
    うそやん
    王は法変えられるやん



    13:風吹けば名無し: 2018/08/02(木) 04:02:07.71ID:N0uoV/bbx.net
    >>8
    本来は上にあるべきなんだ



    20:風吹けば名無し: 2018/08/02(木) 04:04:06.62ID:GQuVFNfya.net
    >>13
    でも王は無理じゃね?



    23:風吹けば名無し: 2018/08/02(木) 04:05:06.98ID:N0uoV/bbx.net
    >>20
    王さまでも裁かれるぞ



    24:風吹けば名無し: 2018/08/02(木) 04:06:22.02ID:GQuVFNfya.net
    >>23
    絶対君主制をイメージしてた



    
    4:風吹けば名無し: 2018/08/02(木) 03:59:12.06ID:GQuVFNfya.net
    もし世界に二人しか人間がいなかったら人権侵害されるとどうなるんや?


    6:風吹けば名無し: 2018/08/02(木) 03:59:49.43ID:GQuVFNfya.net
    >>4
    片方の人間の人権がもう片方の人間により侵害されたら



    7:風吹けば名無し: 2018/08/02(木) 04:00:05.24ID:MQti7ZT/0.net
    人権って誰が保証してるんや?
    法律?
    でも法律なくても人権あるやろうし



    9:風吹けば名無し: 2018/08/02(木) 04:00:34.89ID:uH0aNPiZ0.net
    >>7
    アルセウス



    11:風吹けば名無し: 2018/08/02(木) 04:01:23.25ID:GQuVFNfya.net
    >>7
    やっぱ国なんちゃう?



    12:風吹けば名無し: 2018/08/02(木) 04:01:39.94ID:OBeG7V4fd.net
    >>7
    憲法
    有るものを保証してる



    17:風吹けば名無し: 2018/08/02(木) 04:03:03.10ID:MQti7ZT/0.net
    >>11
    >>12
    国や憲法なくても人権ありそうやん



    21:風吹けば名無し: 2018/08/02(木) 04:04:25.89ID:GQuVFNfya.net
    >>17
    それサバンナでも同じこと言えんの?



    22:風吹けば名無し: 2018/08/02(木) 04:04:27.88ID:0fD1c+OEa.net
    >>17
    国がなきゃ人権なんてないだろ



    35:風吹けば名無し: 2018/08/02(木) 04:14:00.03ID:OBeG7V4fd.net
    >>17
    人権はあるけど保障はされてない
    人権無視されてもどうすることもできない



    38:風吹けば名無し: 2018/08/02(木) 04:17:25.00ID:sBVXX94X0.net
    >>35
    それを国家にさせないために憲法があるんやな



    36:風吹けば名無し: 2018/08/02(木) 04:14:58.78ID:GQuVFNfya.net
    >>35
    あーなるほど
    これが一番しっくりきた



    37:風吹けば名無し: 2018/08/02(木) 04:16:37.47ID:OBeG7V4fd.net
    >>36
    あと保障してるのは国じゃなくて憲法な



    10:風吹けば名無し: 2018/08/02(木) 04:00:39.00ID:+XufH1qx0.net
    人として尊重される所以やぞ


    14:風吹けば名無し: 2018/08/02(木) 04:02:35.87ID:GQuVFNfya.net
    日本での人権の価値とアフリカのよく分からない国の人権は同価値じゃないやろな
    やっぱ人権は国が与えてくれるものなんかな?



    15:風吹けば名無し: 2018/08/02(木) 04:02:36.34ID:xZdRFDve0.net
    ソシャゲしてたら目に見えるやん


    16:風吹けば名無し: 2018/08/02(木) 04:02:57.07ID:OcyxHs2J0.net
    人権 平等 平和
    胡散臭い言葉になっちゃってるな



    26:風吹けば名無し: 2018/08/02(木) 04:07:12.45ID:XOY2gCn10.net
    >>16
    お前のような奴ってどんな世界を望んでるの?



    18:風吹けば名無し: 2018/08/02(木) 04:03:10.07ID:uPoJ/18F0.net
    自然人って何をもって人と認められるんやろ
    仮に人間と同レベルの知能持った猿がおっても人権認められんのやろ?じゃあネアンデルタール人が現代におったらどうなるん?とか考えていくとモヤモヤする



    19:風吹けば名無し: 2018/08/02(木) 04:03:55.63ID:KFosw5tWa.net
    人ぶち殺してたたえられる時代もあれば、一定の身分以下の人間はゴミ扱いしとる時代もあったんや

    人権なんてその時代、国によって違ってくるぞ



    25:風吹けば名無し: 2018/08/02(木) 04:07:08.83ID:GQuVFNfya.net
    人権は国によって保障されるんやな
    一つ賢くなったで



    31:風吹けば名無し: 2018/08/02(木) 04:09:53.18ID:VHM0fNJo0.net
    >>25
    国というか共同体やろ

    世界が100人のムラだったとしても自然権としての人権は存在する



    27:風吹けば名無し: 2018/08/02(木) 04:08:47.85ID:GQuVFNfya.net
    ワイにも人権があるんやなって


    28:風吹けば名無し: 2018/08/02(木) 04:08:50.66ID:N1pkjU4N0.net
    高度な地球外知的生命体から見ると人間なんて猿の延長線上みたいなもんやぞ


    29:風吹けば名無し: 2018/08/02(木) 04:08:53.66ID:Qul8bqQSM.net
    君のことを人間やと認識してくれる人間がおる限りその関係性において人権は存在してるんやで
    君のことを人間と見てない人間にとっては存在しないだけで



    32:風吹けば名無し: 2018/08/02(木) 04:10:34.99ID:GQuVFNfya.net
    >>29
    認識というか尊重じゃね?



    30:風吹けば名無し: 2018/08/02(木) 04:09:49.61ID:A9Z6cAblr.net
    人権病によって弱いという利権ができた


    33:風吹けば名無し: 2018/08/02(木) 04:11:12.53ID:0fD1c+OEa.net
    日本国憲法とかの人権はロックの考え方が元になってるけどロックの自然状態なんてお伽話もいいとこだから人権ってのがわかりにくくなってるんやな


    34:風吹けば名無し: 2018/08/02(木) 04:13:12.79ID:sBVXX94X0.net
    人間は本来生まれながらに人権を持ってるでそれが自然権や


    40:風吹けば名無し: 2018/08/02(木) 04:19:06.22ID:RBLlFY4Gr.net
    人権があるのに殺人事件はなくらないが?


    45:風吹けば名無し: 2018/08/02(木) 04:22:24.78ID:OPZA1dkLM.net
    >>40
    それは保険入ってるのに事故ったっていうくらいマヌケなのでは?



    51:風吹けば名無し: 2018/08/02(木) 04:24:53.23ID:0fD1c+OEa.net
    >>40
    自然権には人を殺す権利もありそうだがどうなんだろ



    56:風吹けば名無し: 2018/08/02(木) 04:26:01.54ID:+XufH1qx0.net
    >>51
    アメリカ憲法にもある革命権なんて人を殺す権利みたいなものやしな



    58:風吹けば名無し: 2018/08/02(木) 04:26:41.97ID:XOY2gCn10.net
    >>51
    自衛権のことを言いたいんか?



    60:風吹けば名無し: 2018/08/02(木) 04:27:07.70ID:OBeG7V4fd.net
    >>51
    議論の別れるところやが人権はそれ同士がぶつかり合うことが想定されてるから内在的な制約があるというような見解がワイは好きやな



    41:風吹けば名無し: 2018/08/02(木) 04:19:13.04ID:veCV5iPa0.net
    生まれた国ごとに違うやろ
    それっておかしくねえか



    43:風吹けば名無し: 2018/08/02(木) 04:21:56.45ID:sBVXX94X0.net
    >>41
    そもそもフランス人権宣言なんてものがある時点で天賦人権なんて大嘘やからな



    47:風吹けば名無し: 2018/08/02(木) 04:22:43.72ID:OBeG7V4fd.net
    >>41
    保障の態様はその国の憲法によるけど生まれもってる権利は同じものや



    42:風吹けば名無し: 2018/08/02(木) 04:19:57.47ID:RBLlFY4Gr.net
    人権なんて意味ないぞ


    46:風吹けば名無し: 2018/08/02(木) 04:22:39.60ID:XOY2gCn10.net
    >>42
    中国や北朝鮮みたいに政府や元首をバカにしただけで投獄される国が好き?



    50:風吹けば名無し: 2018/08/02(木) 04:24:15.59ID:RBLlFY4Gr.net
    >>46
    なにいってんだこいつ



    44:風吹けば名無し: 2018/08/02(木) 04:22:23.31ID:c1M7cCYa0.net
    このスレは明日試験がある法学部生を一人でも多く不可の奈落に引きずり落としたい院生が建てた罠スレや


    53:風吹けば名無し: 2018/08/02(木) 04:25:11.33ID:RBLlFY4Gr.net
    「人権守れー」とかいうキモいヤツらはサバンナに出たら速攻で殺されるだろ


    55:風吹けば名無し: 2018/08/02(木) 04:25:43.50ID:RBLlFY4Gr.net
    自分の権利は自分で獲得する
    それが人間や
    人権なんていう虚像キモいんだよ



    70:風吹けば名無し: 2018/08/02(木) 04:31:13.50ID:Rvnt3KIH0.net
    >>55
    人権は革命で勝ち取ったものなんやぞ
    西洋史勉強しろな



    73:風吹けば名無し: 2018/08/02(木) 04:32:19.98ID:RBLlFY4Gr.net
    >>70
    ここは日本だが



    74:風吹けば名無し: 2018/08/02(木) 04:32:43.86ID:Rvnt3KIH0.net
    >>73
    明治維新勉強しろな



    79:風吹けば名無し: 2018/08/02(木) 04:34:12.18ID:jDdp3UH70.net
    >>74
    はい外発的開化



    61:風吹けば名無し: 2018/08/02(木) 04:28:14.25ID:RBLlFY4Gr.net
    キモいなぁ
    「俺には人権がある!」
    とか言ってる奴はその「人権」とかいうの見せてみろよw



    109:Please Click Ad !! @ Reproduction Prohibited: 2018/08/02(木) 04:43:22.52ID:3dLKchXV0.net
    >>61
    わいがここに存在してるということはつまり人権があるということの証明や



    63:風吹けば名無し: 2018/08/02(木) 04:29:33.07ID:rBDt9DIc0.net
    >>61
    君人権保障されてなさそうやな



    69:風吹けば名無し: 2018/08/02(木) 04:31:12.64ID:EdKRLve1p.net
    ワイは法人の方が不思議や
    あれは存在してるんか?



    75:風吹けば名無し: 2018/08/02(木) 04:32:47.51ID:5DLbPDMc0.net
    >>69
    人権を存在しているものとみなせるなら法人格に対してどこに疑問を抱いてるんや?

    権利そのものに懐疑的ならわかるんやが



    84:風吹けば名無し: 2018/08/02(木) 04:35:53.55ID:+XufH1qx0.net
    そんなこと言ったらイギリス以外の国ほとんど外発的開化やないか
    特にドイツ(プロイセン)とかロシアとか



    88:風吹けば名無し: 2018/08/02(木) 04:37:25.80ID:jDdp3UH70.net
    >>84
    ドイツの市民は反乱も内戦も経てるからな
    日本とは土壌が違うぞ



    99:風吹けば名無し: 2018/08/02(木) 04:39:50.91ID:+XufH1qx0.net
    >>88
    まあ確かに日本は1600年以降ずっと内乱は無かったからな…



    105:風吹けば名無し: 2018/08/02(木) 04:41:57.47ID:rBDt9DIc0.net
    >>88
    明治維新は内乱や内戦にならんのか?



    108:風吹けば名無し: 2018/08/02(木) 04:43:03.13ID:jDdp3UH70.net
    >>105
    それが外発的開化っていうことぞ
    明治維新の動機は外にあったやろ?



    85:風吹けば名無し: 2018/08/02(木) 04:36:00.78ID:jDdp3UH70.net
    キリスト教と結びつけられて、神から与えられた権利みたいに言われるけど、本来ないものをあると便利だからあることにしてるんだぞ
    プラグマティズムや



    86:風吹けば名無し: 2018/08/02(木) 04:36:38.86ID:OBeG7V4fd.net
    >>85
    本来ないってのはなんでや



    90:風吹けば名無し: 2018/08/02(木) 04:37:33.71ID:5DLbPDMc0.net
    >>86
    ないやん…
    あるんか…?



    95:風吹けば名無し: 2018/08/02(木) 04:38:57.69ID:jDdp3UH70.net
    >>86
    人権は人間に先立つものではないからやで
    人間が作った社会がある程度成熟して、やっと作らるのが人権や
    人間が生まれ持った生きる権利なんていうのは大嘘



    100:風吹けば名無し: 2018/08/02(木) 04:39:52.94ID:OBeG7V4fd.net
    >>95
    成熟しなければ保障できるようにならなかっただけやろ



    87:風吹けば名無し: 2018/08/02(木) 04:36:44.13ID:0fD1c+OEa.net
    でも権利には義務が伴うの考え方だと
    権利を行使された側は無条件に義務を負うことになるが
    自然状態に義務なんてないから生存権すら存在しないことになるが
    そうなると自然権というのは存在すらしないと思うんやがどうなんやろ



    94:風吹けば名無し: 2018/08/02(木) 04:38:53.61ID:OBeG7V4fd.net
    >>87
    権利には義務が伴うの考え方は1つの格言的なもので決して普遍的な原理ではない



    92:風吹けば名無し: 2018/08/02(木) 04:38:21.58ID:5DLbPDMc0.net
    >>87
    権利に義務が伴うというのがまず間違い
    権利は権利で義務は義務
    基本的に契約時にしか義務なんて発生しない



    98:風吹けば名無し: 2018/08/02(木) 04:39:22.17ID:0fD1c+OEa.net
    >>92
    権利に義務が伴うのはあくまで契約下に置かれた時に限るということか



    103:風吹けば名無し: 2018/08/02(木) 04:41:41.60ID:5DLbPDMc0.net
    >>98
    ありがちなそれは為政者側の視点やから別に権利論とは全く関係ない

    まぁ連帯が強要された国家内ではリソースの奪い合いやし、全くその権利主張とは関連のない義務を果たすことマウントを取るアホがおるからめんどくさい言説が広まるんやろうね



    93:風吹けば名無し: 2018/08/02(木) 04:38:30.87ID:BdhomUeH0.net
    自己の身体に対する所有権


    96:風吹けば名無し: 2018/08/02(木) 04:38:58.22ID:MQti7ZT/0.net
    概念やから本来というか物理的には存在しない

    …のか?物理的にありそうなもんやけど



    102:風吹けば名無し: 2018/08/02(木) 04:41:14.85ID:w4iKqUwga.net
    キミが人権持ってないならワイがキミを殺してもワイは罪に問われないな


    110:風吹けば名無し: 2018/08/02(木) 04:43:40.15ID:OIxTk+YN0.net
    あの改憲草案は今は権利と義務が独立してる憲法を、つなげようとしてるんやろ
    よくするに義務を果たさんやつは権利剥奪されても知らんでってことや



    119:風吹けば名無し: 2018/08/02(木) 04:45:45.21ID:RBLlFY4Gr.net
    うさんくせー連中しか使わない単語

    それがジンケン



    145:風吹けば名無し: 2018/08/02(木) 05:00:16.64ID:Uhj3FNgb0.net
    >>119
    おまえみたいなやつが痴漢とかで捕まった時に待遇に文句言う奴なんだろうな



    120:風吹けば名無し: 2018/08/02(木) 04:45:52.02ID:TO+ZPl+6M.net
    有事に人権とか言ってられんやん
    ここにパトリオット配備せなあかんのに土地の所有者に権利主張されたら国が滅ぶわ



    126:風吹けば名無し: 2018/08/02(木) 04:47:05.74ID:BdhomUeH0.net
    ロックは権利を「所有権」で説明した
    人は自分自身に対して所有権を持つ、というのが権利の原点



    131:風吹けば名無し: 2018/08/02(木) 04:50:11.04ID:BdhomUeH0.net
    権利というのは人が二人以上いれば自然発生するものでしょ


    133:風吹けば名無し: 2018/08/02(木) 04:51:05.96ID:5DLbPDMc0.net
    「権利には義務が伴う」とか言ってるの手腕に自信のある指導者かものすごいバカかどっちかな気がする


    149:風吹けば名無し: 2018/08/02(木) 05:04:57.38ID:jDdp3UH70.net
    快楽計算は社会的なものじゃないんか
    個人の意思決定に近いのが幸福主義だと思うんやが



    153:風吹けば名無し: 2018/08/02(木) 05:07:11.40ID:5DLbPDMc0.net
    >>149
    功利主義自体個人の行動規範として適応させようとしている奴もいるし別に快楽計算でええと思うで
    幸福主義自体は倫理の目的論みたいなニュアンスやし個人の行動規範かと言われれば言えなくもないけど微妙なところがありそう



    154:風吹けば名無し: 2018/08/02(木) 05:08:48.34ID:jDdp3UH70.net
    >>153
    ほぇ~
    なんかエピクロスとか似たようなこと言ってた気がするわ
    まだワイは勉強が足りないから色々読もうと思うで



    160:風吹けば名無し: 2018/08/02(木) 05:11:22.12ID:5DLbPDMc0.net
    >>154
    なんでそこからヘレニズム文化に行くんや…
    普通に気になるなら功利主義からアプローチするんやないんか…



    164:風吹けば名無し: 2018/08/02(木) 05:14:45.48ID:jDdp3UH70.net
    >>160
    ワイが飛び飛びで勉強してるからかも知れんが、似てると思うんやで
    快楽を最大化するために、何が質の良い快楽を産むのかを考える能力が必要だっていうのはまんまだと思うんだがなあ



    165:風吹けば名無し: 2018/08/02(木) 05:17:12.38ID:5DLbPDMc0.net
    >>164
    現代に通用する倫理やメタ倫理をやりたいとおもうなら最初はギリシア哲学はあんまり必要ないと思う
    逆にギリシア哲学をやりたいなら現代の倫理との共通点や相違点を比較するだけでも十分価値を見出せると思うけど



    159:風吹けば名無し: 2018/08/02(木) 05:11:00.20ID:I4LgM5Nm0.net
    存在じゃないぞ
    概念だぞ



    161:風吹けば名無し: 2018/08/02(木) 05:11:54.65ID:I4LgM5Nm0.net
    国家、政府にはそれを守る義務がある

    もし守らないのならそれは土人国家となり
    政権転覆の憂き目にあう



    155:風吹けば名無し: 2018/08/02(木) 05:09:27.22ID:+XufH1qx0.net
    なんかいい感じに議論が収束してて草




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    名無しさん 2018年08月07日 21:03 ID:AsDcOaO80 ▼このコメントに返信

    直接的にも間接的にも利益をもたらさないモノに権利は発生するのかな。

    無名の信者 2018年08月07日 21:45 ID:V.0Abk0A0 ▼このコメントに返信

    ※1
    当たり前だろ
    そもそも「利益」の定義をどう決める?

    無名の信者 2018年08月07日 23:23 ID:.VrwnNlW0 ▼このコメントに返信

    俺が嫌な気分になることはするなっ
    じゃあ俺もそれで

    

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