心理学者「無能ほど自分の能力が高いと思っている。」

    249628e7

    1:風吹けば名無し: 2018/07/30(月) 09:13:41.04ID:4jLGrwJ/0.net
    ダニングクルーガー効果というらしい


    2:風吹けば名無し: 2018/07/30(月) 09:14:05.94ID:4jLGrwJ/0.net
    なんJ民じゃん


    3:風吹けば名無し: 2018/07/30(月) 09:14:57.58ID:V3lLA3eUa.net
    自己言及型のオチ


    4:風吹けば名無し: 2018/07/30(月) 09:15:25.79ID:qqaB8lJsd.net
    有能な人間はみんな無能だった


    7:風吹けば名無し: 2018/07/30(月) 09:16:02.84ID:upWgLeJr0.net
    ほんまにめちゃめちゃ仕事できる奴は人と話すとき謙虚やよなあ
    自分と同じレベルの凄い奴たんまり見てるから、まず相手に丁寧に接する



    122:風吹けば名無し: 2018/07/30(月) 09:39:54.16ID:5X0izieh0.net
    >>7
    上辺が謙虚な人間が内心でも他人を見下してないとは限らない



    125:風吹けば名無し: 2018/07/30(月) 09:40:28.59ID:8lnS8Pega.net
    >>122
    それを隠せるのが有能やぞ



    
    9:風吹けば名無し: 2018/07/30(月) 09:16:36.92ID:CcQT0MqOd.net
    有能な人間はどう思うんや


    13:風吹けば名無し: 2018/07/30(月) 09:17:30.36ID:4jLGrwJ/0.net
    >>9
    自分は能力低いと思ってる
    だから努力できる



    15:風吹けば名無し: 2018/07/30(月) 09:18:25.55ID:JAD+y/fA0.net
    >>13
    ウソつけ世の中有能と言われるヤツのほうがイキリちらしてるわ



    20:風吹けば名無し: 2018/07/30(月) 09:20:16.33ID:4cWnbOv5p.net
    >>15
    外向けにイキってるけど心の中はまだ全然ダメと思ってるで



    26:風吹けば名無し: 2018/07/30(月) 09:21:33.01ID:gkmQDL8C0.net
    >>15
    はぇ~
    ワイはまじでみたことないわ
    いきり散らしてる有能な人



    66:風吹けば名無し: 2018/07/30(月) 09:29:12.29ID:8jEEQZYd0.net
    >>15
    これ。
    ようツイッターでいきっとる経営者やらぎょうさんおるやんけ。



    115:風吹けば名無し: 2018/07/30(月) 09:38:32.18ID:bRHZFu7I0.net
    >>66
    それは有能じゃない奴が有能と思わすためにイキっとるんやぞ
    イキってるだけで有能と錯覚してくれる無能相手の商売方法や



    16:風吹けば名無し: 2018/07/30(月) 09:18:57.49ID:zwoA3KETM.net
    >>13
    自分は謙虚やからワンチャンあるとでも思ってんのか?



    23:風吹けば名無し: 2018/07/30(月) 09:20:43.61ID:4jLGrwJ/0.net
    >>16
    多分お前は勘違いしてる



    29:風吹けば名無し: 2018/07/30(月) 09:22:12.23ID:zwoA3KETM.net
    >>23
    無能なお前に有能無能が判別できるわけないやんけ



    35:風吹けば名無し: 2018/07/30(月) 09:23:55.71ID:4jLGrwJ/0.net
    >>29
    やっぱ勘違いしてるじゃん



    11:風吹けば名無し: 2018/07/30(月) 09:16:51.07ID:btBn1Kan0.net
    こうしてイキリオタク が生み出されていく訳か


    12:風吹けば名無し: 2018/07/30(月) 09:17:05.18ID:blFnw02+0.net
    この心理学者のことかな


    14:風吹けば名無し: 2018/07/30(月) 09:18:13.71ID:4UYfnrLz0.net
    >>12
    これがダニングクルーガー効果か



    18:風吹けば名無し: 2018/07/30(月) 09:19:16.93ID:qBJyvxjfr.net
    生きてる環境による
    はい論破



    19:風吹けば名無し: 2018/07/30(月) 09:19:49.49ID:08AdHgGy0.net
    この手のデータの裏付けのない主張って宗教と変わらんよな


    25:風吹けば名無し: 2018/07/30(月) 09:21:21.05ID:vakZW7XO0.net
    >>19
    この理論はむしろデータ上の話でしかないって反論食らっとるんだよなぁ



    81:風吹けば名無し: 2018/07/30(月) 09:31:08.03ID:08AdHgGy0.net
    >>25
    机上の空論とデータ上の話の区別すらつかないキッズは海でも行ってろと



    85:風吹けば名無し: 2018/07/30(月) 09:32:01.45ID:KtEiA2Lg0.net
    >>81
    ガチで頭悪そう
    いや悪い



    91:風吹けば名無し: 2018/07/30(月) 09:33:18.52ID:vakZW7XO0.net
    >>81
    言い回しが一昔前の2chで草



    21:風吹けば名無し: 2018/07/30(月) 09:20:22.51ID:NSu7Jqudd.net
    Jボーイズやんけ


    22:風吹けば名無し: 2018/07/30(月) 09:20:37.44ID:zwoA3KETM.net
    有能は謙虚にはならんよ
    自分の位置を正確に把握して嘘つかないのが有能ということだ



    30:風吹けば名無し: 2018/07/30(月) 09:22:29.31ID:gkmQDL8C0.net
    >>22
    自分卑下するのが謙虚なんか?



    31:風吹けば名無し: 2018/07/30(月) 09:23:22.10ID:zwoA3KETM.net
    >>30
    自分を有能ゆーたらあかんのやったらそうやろな



    34:風吹けば名無し: 2018/07/30(月) 09:23:38.21ID:gkmQDL8C0.net
    >>31
    はぇ~さんがつ



    36:風吹けば名無し: 2018/07/30(月) 09:24:16.22ID:XW+qs19vp.net
    このスレ見ててもお察しになるやん


    37:風吹けば名無し: 2018/07/30(月) 09:24:30.71ID:aIjF54iUH.net
    マジレスすると努力型と慈善活動してる人は叩いた人が悪くなるけどイキってる人は叩かれてもしょうがないから有能な人は叩かれないために自然と謙虚になるってことやぞ


    43:風吹けば名無し: 2018/07/30(月) 09:25:30.51ID:zwoA3KETM.net
    >>37
    ほんまの有能は自分を有能ゆーて叩かれんやつやぞ



    54:風吹けば名無し: 2018/07/30(月) 09:27:08.27ID:XW+qs19vp.net
    >>43
    ホリエモンとかひろゆきってよう叩かれてるよな‥



    38:風吹けば名無し: 2018/07/30(月) 09:24:39.06ID:AxzjytmNx.net
    上から目線って言葉を使うのは有能なんですかね


    41:風吹けば名無し: 2018/07/30(月) 09:25:13.33ID:XW+qs19vp.net
    >>38
    無能やで
    お偉い精神学者自身の経験から見出した1つの真実なんやで



    45:風吹けば名無し: 2018/07/30(月) 09:25:54.64ID:AxzjytmNx.net
    >>41
    高圧的って言うよね



    40:風吹けば名無し: 2018/07/30(月) 09:25:09.04ID:CpzruHpKd.net
    自己を過小評価する奴も普通に無能やけどな


    42:風吹けば名無し: 2018/07/30(月) 09:25:17.20ID:lCth2xvUd.net
    人間は自己評価をするときに全体の中央値に近づくというバイアスがある
    だから能力の高い人は自己評価が低く
    能力の低く人は自己評価が高くなるって話やで



    46:風吹けば名無し: 2018/07/30(月) 09:25:56.16ID:XW+qs19vp.net
    >>42



    150:風吹けば名無し: 2018/07/30(月) 09:48:06.44ID:SgMbvGAha.net
    >>42
    これどういうことなんや
    有能は実力より自分を過小評価するが全体的には有能と振る舞うってことであってるんか?
    なら無能が中央値を超えて有能ぶるのはおかしくない?



    47:風吹けば名無し: 2018/07/30(月) 09:26:13.98ID:zwoA3KETM.net
    >>42
    バイアスかかっとる時点で無能やで



    52:風吹けば名無し: 2018/07/30(月) 09:27:01.81ID:lCth2xvUd.net
    >>47
    確証バイアスにかかっとるお前が言うのか……



    60:風吹けば名無し: 2018/07/30(月) 09:28:25.45ID:zwoA3KETM.net
    >>52
    ブーメランやんけ無能



    68:風吹けば名無し: 2018/07/30(月) 09:29:24.21ID:lCth2xvUd.net
    >>60
    ブーメランとかそういう話やないんやが……
    まあええわ
    お前はきっと有能やで



    74:風吹けば名無し: 2018/07/30(月) 09:30:24.95ID:zwoA3KETM.net
    >>68
    自己分析もでけん有能なんておらんのやで
    ゴミやんけ



    94:風吹けば名無し: 2018/07/30(月) 09:34:16.30ID:lCth2xvUd.net
    >>74
    そんな卑下せんでもええぞ



    102:風吹けば名無し: 2018/07/30(月) 09:35:24.66ID:zwoA3KETM.net
    >>94
    自己分析はこんなとこでするもんやないで無能



    114:風吹けば名無し: 2018/07/30(月) 09:38:03.91ID:vakZW7XO0.net
    >>102
    他人をとにかく無能呼ばわりするところからしてまさにクルーガー効果の言う無能やなお前



    120:風吹けば名無し: 2018/07/30(月) 09:39:31.80ID:zwoA3KETM.net
    >>114
    ブーメランで草はえる



    124:風吹けば名無し: 2018/07/30(月) 09:40:26.87ID:vakZW7XO0.net
    >>120
    ワイは別に無能という評価で構わんわ
    お前も似たようなもんなんやで



    130:風吹けば名無し: 2018/07/30(月) 09:41:13.97ID:zwoA3KETM.net
    >>124
    そもそも権威主義の時点でゴミ確やからな
    お前ほどのゴミちゃうわワイは



    137:風吹けば名無し: 2018/07/30(月) 09:42:51.57ID:vakZW7XO0.net
    >>130
    ワイほどって訳ではないだけで無能は認めるんやね
    ならええわ



    139:風吹けば名無し: 2018/07/30(月) 09:44:08.56ID:zwoA3KETM.net
    >>137
    まあ誰でも頂点よりは無能やからな
    まあ頂点かもわからんけどそんな言葉遊びで満足しとる時点でゴミ



    142:風吹けば名無し: 2018/07/30(月) 09:45:13.24ID:vakZW7XO0.net
    >>139
    弱い犬ほどよく吠えるんやなぁ



    145:風吹けば名無し: 2018/07/30(月) 09:45:55.51ID:zwoA3KETM.net
    >>142
    クルーガー効果で発狂しすぎやで君w



    48:風吹けば名無し: 2018/07/30(月) 09:26:21.74ID:RXxHnNw4d.net
    ネットって理性的かと思いきや
    認知バイアスの塊みたいなとこあるよな
    Jでもよくある



    57:風吹けば名無し: 2018/07/30(月) 09:27:48.78ID:sdW0efG80.net
    >>48
    むしろ理性的であるときがほぼないんじゃないですかね



    72:風吹けば名無し: 2018/07/30(月) 09:29:37.74ID:mQWFqNrNa.net
    >>48
    まず人間の7割は無能か無能寄りだと思うわ

    だからネットだとか関係無くそれが当てはまる



    50:風吹けば名無し: 2018/07/30(月) 09:26:48.91ID:Tr0UyCbo0.net
    自分を凄いと言ってる奴は対象外で、結果を出して無い奴が他人を見下した発言をしている奴に無能が多いってことだろうな


    56:風吹けば名無し: 2018/07/30(月) 09:27:25.65ID:gEMJ5qMk0.net
    >>50
    結果を出してない時点で無能なのになにいってだ



    65:風吹けば名無し: 2018/07/30(月) 09:29:02.18ID:Tr0UyCbo0.net
    >>56
    もしかして君、成長しそうな人材と成長しなさそうな人材を一緒くたに考えてる?



    51:風吹けば名無し: 2018/07/30(月) 09:26:56.62ID:4UYfnrLz0.net
    傾向やから、もちろん例外はあるんやないの
    まぁ能力の定義がハッキリしてないのが引っかかる原因やろうな
    自信満々の無能がうまく当たることだって結構あるやろうし その場合無能じゃなくなるやろし



    62:風吹けば名無し: 2018/07/30(月) 09:28:32.10ID:7eRzZd/R0.net
    言い換えれば自意識過剰とか無能な働き者だろ
    野党の連中がまさにそれだな



    64:風吹けば名無し: 2018/07/30(月) 09:28:44.80ID:4UYfnrLz0.net
    結局こういうのって俺が思う有能、無能の言葉遊びになってしまうんよな


    80:風吹けば名無し: 2018/07/30(月) 09:30:56.59ID:sdW0efG80.net
    >>64
    少なくとも無能って言葉が気に入らない奴のことを角が立たないように表す言葉になってるからな
    少なくともきみらの用法はそう



    67:風吹けば名無し: 2018/07/30(月) 09:29:16.88ID:uQ1DheFN0.net
    無能と思い込んでる有能なんて存在するんか


    84:風吹けば名無し: 2018/07/30(月) 09:31:50.61ID:7eRzZd/R0.net
    >>67
    それはインポスター症候群



    143:風吹けば名無し: 2018/07/30(月) 09:45:13.49ID:kRm+p8gw0.net
    >>67
    何か具体的な名は忘れたけど歴史上の人物とか科学者とかアップルかマイクロソフトかあそこらへんの社長とかを始めとして歴史に名前残すような人間にも結構自己評価やたら低くて悩むようなやつ多いらしい



    73:風吹けば名無し: 2018/07/30(月) 09:30:02.39ID:RA8N9WCB0.net
    無能ほど自分の能力が高いと思っている
    じゃなくて無能ほど(実際より)自分の能力が高いと思っている やろ
    そんなん当たり前やん



    83:風吹けば名無し: 2018/07/30(月) 09:31:43.66ID:gkmQDL8C0.net
    >>73
    うまく欲求おさえるか解消せんと欲求不満になってしまうんよなぁ…



    75:風吹けば名無し: 2018/07/30(月) 09:30:28.37ID:WxujCrqg0.net
    無能はイキってないと舐められるから理に適ってるやん


    78:風吹けば名無し: 2018/07/30(月) 09:30:47.45ID:KtEiA2Lg0.net
    身を持って証明していくスタイル
    嫌いじゃないよ



    79:風吹けば名無し: 2018/07/30(月) 09:30:47.48ID:P8Fng6mF0.net
    俺の職場同僚がビビるほどミスが多いわ
    簡単な書類作成系、何回注意しても間違える
    これ発達か何かか?マジで腹立つわ



    82:風吹けば名無し: 2018/07/30(月) 09:31:28.05ID:YsJMDDPzd.net
    なんかの事件のスレ

    でもこれ被害者も悪いだろ・・

    これの多さよ



    88:風吹けば名無し: 2018/07/30(月) 09:32:35.37ID:6dLbp9j3a.net
    無能やけど自分の能力不足のことは理解してるつもりやで


    89:風吹けば名無し: 2018/07/30(月) 09:33:05.40ID:P8Fng6mF0.net
    >>88
    それは無能ちゃうで



    92:風吹けば名無し: 2018/07/30(月) 09:33:22.71ID:sdW0efG80.net
    >>88
    それを解消しようと努力してなきゃ自覚してないのと同じやで



    111:風吹けば名無し: 2018/07/30(月) 09:37:35.34ID:6dLbp9j3a.net
    >>92
    無能だから努力の仕方が分からない
    どうしようもない



    90:風吹けば名無し: 2018/07/30(月) 09:33:08.05ID:2UUdQ6/Cd.net
    そもそも上から目線で物語る時点で顰蹙しか買わねーんだから無能じゃん
    ご飯を素手で食べてたら土人並みの糞みたいな見方



    100:風吹けば名無し: 2018/07/30(月) 09:35:01.90ID:Kic7zaK6d.net
    >>90
    顰蹙買えるとか金持ちか?



    93:風吹けば名無し: 2018/07/30(月) 09:34:07.14ID:zwoA3KETM.net
    >>90
    別に有能はゴミに媚びる必要ないからなあ



    99:風吹けば名無し: 2018/07/30(月) 09:34:54.42ID:gkmQDL8C0.net
    >>93
    正しければ人はついてくるからな



    101:風吹けば名無し: 2018/07/30(月) 09:35:12.01ID:hH/1qmDIM.net
    マネーの虎の上から目線社長
    ・堀之内→倒産
    ・安田→倒産
    ・小林→倒産
    ・上野→倒産
    マネーの虎の謙虚社長
    ・貞廣→順調
    ・南原→倒産も復活
    ・がなり→農業微妙

    はえー



    107:風吹けば名無し: 2018/07/30(月) 09:36:26.24ID:AxzjytmNx.net
    >>101
    謙虚社長さん達は割とみんな理性的だったもんな



    104:風吹けば名無し: 2018/07/30(月) 09:35:41.51ID:98GR6Czyd.net
    ワイの兄やんけ


    113:風吹けば名無し: 2018/07/30(月) 09:38:03.31ID:Z9/PFKRya.net
    本心は置いといてリーダーとしては組織を代表して外部にイキることは必要
    弱気なリーダーに誰もついてこないからな
    身内にイキってるやつはまあお察しや



    123:風吹けば名無し: 2018/07/30(月) 09:40:18.54ID:pFqKBlsz0.net
    ワイの知り合いに30年近くタクシーの運転手やってるおじいちゃんおるんや
    やっぱそれだけやってるといろんな有名人乗せるんやけど成功してるやつってとにかく腰が低いらしい



    136:風吹けば名無し: 2018/07/30(月) 09:42:49.52ID:cFbQxC5pd.net
    >>123
    普通に振る舞ってるだけで謙虚に見えるだけやろ



    127:風吹けば名無し: 2018/07/30(月) 09:40:52.73ID:JAD+y/fA0.net
    >>123
    嘘松のツイートみたいで草



    135:風吹けば名無し: 2018/07/30(月) 09:42:21.33ID:pFqKBlsz0.net
    >>127
    ほんとやもん!
    孫正義とかめっちゃええ人やったらしい



    132:風吹けば名無し: 2018/07/30(月) 09:41:54.74ID:43ndndnW0.net
    誰だって自分のことが一番好きなんだし
    自分は有能だと思い込むものだよ

    それで生き延びていられるなら問題はない



    133:風吹けば名無し: 2018/07/30(月) 09:41:56.88ID:U1hIQxEw0.net
    有能なやつは上から目線で語れる→上から目線で語れるなら有能→なら上から目線でいくか


    134:風吹けば名無し: 2018/07/30(月) 09:41:58.02ID:L55NR8Bp0.net
    そもそも有能と無能ってどこから線引きするんや?


    144:風吹けば名無し: 2018/07/30(月) 09:45:52.92ID:KtEiA2Lg0.net
    >>134
    テストの点数で良かったやつ悪かったやつに自己評価聞くと出来たほうは過少申告して出来なかったほうは過大申告したっていう話やからペーパーテストやな



    149:風吹けば名無し: 2018/07/30(月) 09:47:38.17ID:cFbQxC5pd.net
    >>144
    これって当たり前やん
    出来た奴ができたって言っても当然過大申告にはならんけど出来なかった奴が少しでもできたって言えば過大申告になるんやから
    必然やん



    155:風吹けば名無し: 2018/07/30(月) 09:51:52.92ID:ibJkZ2qTd.net
    >>149
    せやで
    だからここでも飛躍して語ってる人しかおらんやろ



    138:風吹けば名無し: 2018/07/30(月) 09:43:48.66ID:Xlru6umTM.net
    でも自信がないやつより過信でも自信もってるやつの方がいいと思う


    141:風吹けば名無し: 2018/07/30(月) 09:45:09.23ID:6dLbp9j3a.net
    >>138
    これやわ
    周りに迷惑かけんかったら自信持ってるやつの方がはるかに魅力的や



    160:風吹けば名無し: 2018/07/30(月) 09:54:28.07ID:WjhO+iIR0.net
    現実は他人の気持ち考えんでガツガツいく人間のが成功しやすいやん
    失敗で卑屈になって一歩前がでない人間のが失敗するで



    161:風吹けば名無し: 2018/07/30(月) 09:54:28.23ID:nIHmfapi0.net
    こんなとこでレスバトルしてる時点で無能やで


    165:風吹けば名無し: 2018/07/30(月) 09:56:47.88ID:RrrdXOWr0.net
    有能はイキらなくても自尊心が確立されてるから改めて他人を下げたりする必要ないんだよな
    周りに何を言われてもある程度は受け流したりできるブレないものを持ってる



    167:風吹けば名無し: 2018/07/30(月) 09:58:02.26ID:zwoA3KETM.net
    >>165
    嘘つきは自尊心保たれへんで
    負けてるからな



    166:風吹けば名無し: 2018/07/30(月) 09:57:23.66ID:y2Spz0PX0.net
    絵も下手くそほどなぜか自信満々


    169:風吹けば名無し: 2018/07/30(月) 09:58:51.70ID:eMs2C+AX0.net
    ワイ自分のこと無能やと思ってるけどやっぱ無能やで


    170:風吹けば名無し: 2018/07/30(月) 09:59:11.94ID:ppnGW2C1K.net
    すまんな。そのとおりや。
    現実はコンビニいくのも近所のひとの気配がないときを見計らって家を飛び出すニートや。



    172:風吹けば名無し: 2018/07/30(月) 09:59:36.59ID:nIHmfapi0.net
    有能は自己主張しないってイメージは間違いだぞ
    そいつが謙虚な有能なだけであってイキってる有能もすべからくいるぞ



    174:風吹けば名無し: 2018/07/30(月) 10:00:03.87ID:naYfJxxC0.net
    有能な人間が集まっているはずの国会議員や官僚が問題起こしまくるのが悪いわ


    175:風吹けば名無し: 2018/07/30(月) 10:00:41.50ID:6Fo8tufc0.net
    謙虚なワイ、有能だった


    176:風吹けば名無し: 2018/07/30(月) 10:01:04.33ID:PGR2N1+60.net
    反応したら必ず負ける理論やぞ




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    コメント

    名無しさん 2018年08月02日 16:01 ID:5w.lstm50 ▼このコメントに返信

    まんまユトリのことすよなぁ(^^

    無名の信者 2018年08月02日 19:32 ID:0Ul5Ab.G0 ▼このコメントに返信

    この手の話題の時は、いつもスレでブーメランが飛び交うな。

    無名の信者 2018年08月02日 20:23 ID:.PGxnlL30 ▼このコメントに返信

    コイツら余裕無さすぎて草
    自分が無能よりの人間って自覚あるんやろな
    分かるで

    無名の信者 2018年08月02日 22:54 ID:4exiWvDY0 ▼このコメントに返信

    山中教授とかそうだけど、ガチのトップは物腰柔らかいよな
    自他共に能力があることを認めているから、イキっても損にしかならない
    スポーツ選手もそういう傾向あるし、将棋や囲碁なんかの頭脳ゲームでは特に顕著だと思う

    無名の信者 2018年08月03日 00:46 ID:FGvBPCoZ0 ▼このコメントに返信

    別に謙遜じゃなくて、その態度が一番効率いいからやってるだけでそんなこと1ミリも思ってなくて、心の中ではイキリまくってんぞ

    無名の信者 2018年08月03日 11:21 ID:ptoY5doy0 ▼このコメントに返信

    実証実験会場かな?

    無名の信者 2018年08月04日 15:23 ID:u3l6y8mx0 ▼このコメントに返信

    自分の知識経験が相手より足りない(相手のレベルが上)と考えて行動し、例え相手が下と理解しても謙虚かつ丁寧に対応できるのが有能じゃないの?

    無名の信者 2018年08月07日 16:07 ID:tA4qk7i80 ▼このコメントに返信

    日々これ精進と考えて人の話をきちんと聴くのが有能さん

    無名の信者 2019年04月16日 02:08 ID:TiOaBf3i0 ▼このコメントに返信

    自尊心と虚栄心をごっちゃにしてる時点で、この手の話は決着つかなくなるトリック問題やでw

    というか、受け手によって様々な解釈が出来ると、答えなんて無数にあるタイプの論調やな。

    

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