池袋母子餓死事件の日記の怖さは異常
- 2017.8.24 02:00
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1:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします
:2017/08/23(水) 06:55:58.376ID:Ph++sSqAd.net
1993年12月31日
「ただ心配なのは、来年、私しと、子供はどうなるのでせうか。後少しのお金で、一年持つか、持たないかの不安と、同時に、其の後は、どんな生活に、成るのでせうか」
「相談する人もないし、役所などに相談した所で、最後は、自分で、決めねばならない。子供が、病人である丈に、非常に、心配で、たまら無い。私しが、働けるとよいけれど、今の所、全身が悪いのでどうする事も出来ない」
2:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします
:2017/08/23(水) 06:57:28.521ID:Ph++sSqAd.net
1994年1月1日
「後、少しのお金を、やりくりして使っても、外に収入が無いので、この先、どんな生活を、するのでせうか、お正月、早、早、すみませんが、今後の私共の行くべき道を、お教え下さい、毎日が、どうしてよいかわかりません」
1994年1月8日
「私しは、毎日、毎日、全身がきつくて、動くのが、大変苦しい」
1994年1月15日
「昨年十二月から、今年にかけて、寒さがきびしく、冷えがひどい、暖房がないので、手など、たまらない程冷える」
3:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします
:2017/08/23(水) 06:57:38.623ID:bX045rPQ0.net
怖くはないけどひどく悲しい
怖くはないけどひどく悲しい
4:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします
:2017/08/23(水) 07:00:02.991ID:Ph++sSqAd.net
1994年3月7日
「食後に、子供が、足の爪を切ってくれと言って、その後、今後は、ヒゲを切ってくれと次々させられたが~(中略)、不安な毎日で、自分の身体をもてあましている上に、子供の病人の世話で、つかれきっている」
6:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします
:2017/08/23(水) 07:01:07.721ID:bX045rPQ0.net
たまらない程冷えるくせに日記は書けるのかよ余裕じゃん
たまらない程冷えるくせに日記は書けるのかよ余裕じゃん
5:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします
:2017/08/23(水) 07:00:50.459ID:Ph++sSqAd.net
1994年7月11日
「そして私しは、八、九年ぶりに、自分の体をお湯でふけた。お風呂は、八、九年間一度も入らないのでアカがぼろぼろで困る。子供は、それ以上に、十何年間一度も風呂も、身体もふいていない、私共の現状はひどい」
7:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします
:2017/08/23(水) 07:02:53.680ID:Ph++sSqAd.net
1996年2月7日
「私も子供も気分が悪く、長い事、同じお菓子ばかりで食事をしてきたが、どうもいけなくて、何か変わったものをほしくて仕方がない。ミカンを初めて食べた」
8:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします
:2017/08/23(水) 07:03:00.853ID:c6+t67IWp.net
当時の福祉課は何をしてたんだろうな
当時の福祉課は何をしてたんだろうな
9:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします
:2017/08/23(水) 07:05:38.152ID:bX045rPQ0.net
1993年だし経済的は成長しきったあとだからなぁ本当になにしてたんだろ
1993年だし経済的は成長しきったあとだからなぁ本当になにしてたんだろ
10:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします
:2017/08/23(水) 07:05:58.809ID:Ph++sSqAd.net
1996年3月8日
「私共は、もう長い間、まともな食事を、していない上に、子供も、私も、一寸丈のお菓子で、一日を、過ごしているが、無理に、日数をのばしているので、いよ、いよ、明日か、明後日が、私共の食事の終わりになる」
11:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします
:2017/08/23(水) 07:07:13.674ID:YFG8CMqwa.net
センチュリー保険がある
センチュリー保険がある
12:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします
:2017/08/23(水) 07:08:22.336ID:bX045rPQ0.net
平成日本で餓死ってどうやったらなるんだろう
そりゃ病気で外出もままならないならわかるけど、いたたまれんな
平成日本で餓死ってどうやったらなるんだろう
そりゃ病気で外出もままならないならわかるけど、いたたまれんな
13:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします
:2017/08/23(水) 07:09:31.263ID:Ph++sSqAd.net
1996年3月9日
「何も、良い目を受けたいとか、特別に成りたいとか、子供も、私も、望んではおりません、平凡な一生を送らせて頂けなかったのは、何か私共に、原因が、有りましたのでせう、最後に、不足ばかり、のべまして、申しわけございません」
14:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします
:2017/08/23(水) 07:10:25.635ID:bX045rPQ0.net
人は弱りきると卑屈になるのか
人は弱りきると卑屈になるのか
15:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします
:2017/08/23(水) 07:10:39.228ID:Ph++sSqAd.net
1996年3月11日
「とうとう、今朝までで、私共は、食事が終った。明日からは、何一つ、口にする物がない、少し丈、お茶の残りがあるが、ただ、お茶丈を毎日、のみつづけられるだろうか」
16:>>15の続き
:2017/08/23(水) 07:11:35.014ID:Ph++sSqAd.net
「もう長い間、昨年1月17日からの病気が、直らない上に、次、次と、病気、病気が、その都度、新しくおこって、私は(ふらつき)が、どうしても、取れない、夜、フトンに、休んでからは、一寸横を向いても、ふらつくので苦しい」
17:>>16の続き
:2017/08/23(水) 07:12:16.610ID:Ph++sSqAd.net
「私は、今朝、夢の中で(歯が、全部ぬけた夢)を見ているが、これは身内に死人がある知らせと、聞いているので、子供が、先に、死ぬのではないかと、心配である。一緒に、死なせて頂きたい。後に残った者が、不幸だから」
18:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします
:2017/08/23(水) 07:13:07.895ID:Ph++sSqAd.net
1996年4月27日、東京・豊島区池袋のアパートの一室で、この部屋の無職・A子さん(77歳)と寝たきりの長男・Bさん(41歳)が餓死しているのが発見された。
1996年4月27日、東京・豊島区池袋のアパートの一室で、この部屋の無職・A子さん(77歳)と寝たきりの長男・Bさん(41歳)が餓死しているのが発見された。
21:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします
:2017/08/23(水) 07:16:46.133ID:bX045rPQ0.net
やっと死んだ
筆を置いてからの1ヶ月は文字通り筆舌に尽くしがたい辛さだったのだろうな糞尿もそのままで痺れる手足とまだ冷える4月の空気の中で死んだんだろうな
どっちが先に死んだのか分かってるの?
やっと死んだ
筆を置いてからの1ヶ月は文字通り筆舌に尽くしがたい辛さだったのだろうな糞尿もそのままで痺れる手足とまだ冷える4月の空気の中で死んだんだろうな
どっちが先に死んだのか分かってるの?
23:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします
:2017/08/23(水) 07:20:42.060ID:Ph++sSqAd.net
>>21 どっちかはわかってねぇな
息子は病弱だったみたいだしこういう状況だと生き残るのは割と女だしな
>>21 どっちかはわかってねぇな
息子は病弱だったみたいだしこういう状況だと生き残るのは割と女だしな
24:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします
:2017/08/23(水) 07:23:25.619ID:bX045rPQ0.net
>>23
息子が残ってたらどんな気持ちで毎朝迎えていたのか考えるだけできつい
しまいには親を恨んでもおかしくないと思うけどこの日記見るとそれも親としてはとても切ない
>>23
息子が残ってたらどんな気持ちで毎朝迎えていたのか考えるだけできつい
しまいには親を恨んでもおかしくないと思うけどこの日記見るとそれも親としてはとても切ない
22:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします
:2017/08/23(水) 07:18:21.521ID:Ph++sSqAd.net
長文は引っかかりまくるけどググればすぐ出てくるから日記全文読みたい奴はググれ
長文は引っかかりまくるけどググればすぐ出てくるから日記全文読みたい奴はググれ
25:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします
:2017/08/23(水) 07:25:10.704ID:hPPaboe4a.net
怖いというかただただ悲しい感じ、何で誰にも頼れなかったのかしら……(´・ω・`)
怖いというかただただ悲しい感じ、何で誰にも頼れなかったのかしら……(´・ω・`)
26:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします
:2017/08/23(水) 07:25:39.571ID:KLfzFaOW0.net
素朴な疑問なんだけれど
普段の買い物とかどうしていたのかな?
何年も風呂に入っていない人がスーパーやコンビニに行ったら
少なくとも近所に知れ渡って何年も役所が無視していたとは思えないな
素朴な疑問なんだけれど
普段の買い物とかどうしていたのかな?
何年も風呂に入っていない人がスーパーやコンビニに行ったら
少なくとも近所に知れ渡って何年も役所が無視していたとは思えないな
27:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします
:2017/08/23(水) 07:28:12.655ID:vwaJ7PZu0.net
>>26
たぶん…日記は妄想というか想像と現実が混じって書いてあるような気がする…
ただ亡くなったのは事実なんだ
>>26
たぶん…日記は妄想というか想像と現実が混じって書いてあるような気がする…
ただ亡くなったのは事実なんだ
30:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします
:2017/08/23(水) 07:31:43.575ID:KLfzFaOW0.net
>>27
やっぱりそういうことかな
こんな極限状態で日記を書くなんて
面倒くさいことするかなって思ってたんだよ
>>27
やっぱりそういうことかな
こんな極限状態で日記を書くなんて
面倒くさいことするかなって思ってたんだよ
33:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします
:2017/08/23(水) 07:37:23.257ID:6j1JjAHz0.net
>>26
役所に相談はしてる
精神疾患で病弱な息子を長年世話してたせいか
年老いた親はノイローゼで正常な判断できなくなってる
>>26
役所に相談はしてる
精神疾患で病弱な息子を長年世話してたせいか
年老いた親はノイローゼで正常な判断できなくなってる
1995年3月29日
朝、年金係の人からの手紙が入っていた。
うちがお金に困り、後暫くしかここにおれないのを読まれて、相談するようにと区役所と西福祉事務所などを教えて書いてあるが・・・
良い人が世話されるとよいが、悪い人にあたったら大変と聞いているので、今は最後までガマンする。
1995年11月30日
一銭も無い様に、なくなってしまったら、後は、飲まず食はずで、どんなにしたらよいのでしょうか、
役所などに、たのむようにと、教えられましたが、私共は、普通と違うだけに、一般の人、同様には、してもらえないでしょう、
今後どうして生きていくのでしょうか早く、死なせて下さい。
37:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします
:2017/08/23(水) 07:42:55.726ID:KLfzFaOW0.net
>>33
そうなると餓死の原因は貧困によると言うより
ノイローゼが主な原因ってわけだな
誰か正常は判断の出来る身よりの者がいれば防げたのか
>>33
そうなると餓死の原因は貧困によると言うより
ノイローゼが主な原因ってわけだな
誰か正常は判断の出来る身よりの者がいれば防げたのか
28:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします
:2017/08/23(水) 07:30:06.479ID:q8v6qKh+0.net
家賃高そう
家賃高そう
29:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします
:2017/08/23(水) 07:30:21.963ID:SnJZZGVb0.net
ネットが今みたいにだれでも使えたら助かってた命やね
かわいそう餓死って…
ネットが今みたいにだれでも使えたら助かってた命やね
かわいそう餓死って…
31:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします
:2017/08/23(水) 07:32:03.589ID:bX045rPQ0.net
>>29
いやいや無理だと思う
そういう文化的なものすらまともに扱えない経済状況家庭環境じゃないかこれ
>>29
いやいや無理だと思う
そういう文化的なものすらまともに扱えない経済状況家庭環境じゃないかこれ
47:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします
:2017/08/23(水) 08:00:11.971ID:ivOcxNZ10.net
>>29
ふつうにかわいそう
>>29
ふつうにかわいそう
32:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします
:2017/08/23(水) 07:36:29.386ID:Ph++sSqAd.net
親子が住んでたアパートは家賃が85000円
母親が受け取っていたと報道された老齢年金は10万と言われていたが実際は2ヶ月に1度85650円を受け取っていただけである
親子が住んでたアパートは家賃が85000円
母親が受け取っていたと報道された老齢年金は10万と言われていたが実際は2ヶ月に1度85650円を受け取っていただけである
41:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします
:2017/08/23(水) 07:50:59.950ID:sIH0ZOm6d.net
>>32
家賃高過ぎィ!
>>32
家賃高過ぎィ!
44:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします
:2017/08/23(水) 07:53:00.664ID:24A5Nwrn0.net
>>41
家賃1000円やわ
ちなクソ田舎
>>41
家賃1000円やわ
ちなクソ田舎
34:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします
:2017/08/23(水) 07:39:08.974ID:Ph++sSqAd.net
日記を分析した区は「生活保護の申請など社会に訴える考えはなかったようで、母親が抱いていた世界観で自ら死を選んだ」との結論をくだした。しかし、事件が報道されると区への批判が殺到した。
さらに区側のプライバシーの侵害の恐れのある日記の内容公開や、それについて都議に虚偽の受け答えをしたことから、区長ら幹部5人が減給などの処分を受けた。
日記を分析した区は「生活保護の申請など社会に訴える考えはなかったようで、母親が抱いていた世界観で自ら死を選んだ」との結論をくだした。しかし、事件が報道されると区への批判が殺到した。
さらに区側のプライバシーの侵害の恐れのある日記の内容公開や、それについて都議に虚偽の受け答えをしたことから、区長ら幹部5人が減給などの処分を受けた。
35:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします
:2017/08/23(水) 07:40:48.701ID:Q01LqOHoa.net
母子餓死ってラップっぽい
母子餓死ってラップっぽい
36:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします
:2017/08/23(水) 07:41:21.056ID:JEszy3fh0.net
金に困って食うに食えず死んだ人間がいる一方で金があって多少の減給じゃ痛くも痒くもないやつらの処分が減給か
バカみたい
金に困って食うに食えず死んだ人間がいる一方で金があって多少の減給じゃ痛くも痒くもないやつらの処分が減給か
バカみたい
39:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします
:2017/08/23(水) 07:45:46.112ID:ezLI+aySa.net
実際池袋にはむちゃくちゃ臭いババアがいて、こいつ絶対風呂入ってないだろって思える人も西友に買い物来てるよ
実際池袋にはむちゃくちゃ臭いババアがいて、こいつ絶対風呂入ってないだろって思える人も西友に買い物来てるよ
40:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします
:2017/08/23(水) 07:49:00.025ID:daC4sh2da.net
信用されない行政ってね
信用されない行政ってね
42:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします
:2017/08/23(水) 07:52:03.889ID:bX045rPQ0.net
これ行政叩きになるのはさすがにお門違いじゃないか?
これ行政叩きになるのはさすがにお門違いじゃないか?
43:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします
:2017/08/23(水) 07:52:52.693ID:xII045960.net
こういう時周りに頼れないと死ぬよな
こういう時周りに頼れないと死ぬよな
45:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします
:2017/08/23(水) 07:56:57.598ID:Ph++sSqAd.net
家賃が高くても病弱で寝たきりの息子とノイローゼの母親2人じゃ家は探せても引っ越しが難しいんだろうな
ちなみに旦那は一緒にアパートに越してきたものの先に亡くなっている
家賃が高くても病弱で寝たきりの息子とノイローゼの母親2人じゃ家は探せても引っ越しが難しいんだろうな
ちなみに旦那は一緒にアパートに越してきたものの先に亡くなっている
46:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします
:2017/08/23(水) 07:59:47.151ID:4fZgziNKd.net
哀れだけど酷い言い方すると糖質ノイローゼが被害妄想で役所行けなくて死んだ
この人達が悪いとは言わないけど原因がない訳じゃない
哀れだけど酷い言い方すると糖質ノイローゼが被害妄想で役所行けなくて死んだ
この人達が悪いとは言わないけど原因がない訳じゃない
51:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします
:2017/08/23(水) 08:09:29.953ID:Q21158cVK.net
>>46
当人たちに原因があるかどうかと、そういう弱者もケアできる社会であるべきじゃないかってことは別の話じゃない?
>>46
当人たちに原因があるかどうかと、そういう弱者もケアできる社会であるべきじゃないかってことは別の話じゃない?
52:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします
:2017/08/23(水) 08:14:34.114ID:bX045rPQ0.net
>>51
今はできるんじゃない?
だとしたら過去の行政叩きするのも違うと思う
それに日記を考察するとしたらそれが信用に足る書き手かどうかの精査はいるし
>>51
今はできるんじゃない?
だとしたら過去の行政叩きするのも違うと思う
それに日記を考察するとしたらそれが信用に足る書き手かどうかの精査はいるし
53:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします
:2017/08/23(水) 08:19:24.142ID:Q21158cVK.net
>>52
それをいい始めると過去の何かを反省するということが成り立たなくなる
>>52
それをいい始めると過去の何かを反省するということが成り立たなくなる
54:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします
:2017/08/23(水) 08:20:47.933ID:bX045rPQ0.net
>>53
いや是正されているならよくない?感情論の話をしているわけじゃないんでしょ?
>>53
いや是正されているならよくない?感情論の話をしているわけじゃないんでしょ?
55:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします
:2017/08/23(水) 08:22:49.658ID:4fZgziNKd.net
>>54
最初に絡まれた奴だけど話通じなそうな相手だしスルーした方がいい
>>54
最初に絡まれた奴だけど話通じなそうな相手だしスルーした方がいい
56:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします
:2017/08/23(水) 08:27:26.723ID:Q21158cVK.net
>>54
是正されたということと、是正される前への評価は別の話で
是正されたからそれ以前のことがなかったことになるわけではないでしょ
公害病とかについても是正されたことと関係なく、是正される前の事柄について評価はされるわけで
>>54
是正されたということと、是正される前への評価は別の話で
是正されたからそれ以前のことがなかったことになるわけではないでしょ
公害病とかについても是正されたことと関係なく、是正される前の事柄について評価はされるわけで
58:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします
:2017/08/23(水) 08:30:15.947ID:bX045rPQ0.net
>>56
では>>46,52で話は終わり
>>56
では>>46,52で話は終わり
61:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします
:2017/08/23(水) 08:38:27.957ID:Q21158cVK.net
>>58
つまり当人に原因があるからといって社会がケアしなくていいわけではないが、もう是正されたんだからこの件を未来への戒めとして記憶する必要はない、ということだよね
そうやって同じような過ちを繰り返すんだろうな
>>58
つまり当人に原因があるからといって社会がケアしなくていいわけではないが、もう是正されたんだからこの件を未来への戒めとして記憶する必要はない、ということだよね
そうやって同じような過ちを繰り返すんだろうな
62:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします
:2017/08/23(水) 08:43:03.389ID:bX045rPQ0.net
あっ末尾……
>>61
その感情に訴えようとする口ぶりやめない?みっともないよ
論旨を履き違えてる
未来への戒めとかいうふわふわした言葉よりも是正されている今の行政の方がよっぽど建設的で悲しむ人間も少ないと思うよお前の口車に乗るとしたらね
あっ末尾……
>>61
その感情に訴えようとする口ぶりやめない?みっともないよ
論旨を履き違えてる
未来への戒めとかいうふわふわした言葉よりも是正されている今の行政の方がよっぽど建設的で悲しむ人間も少ないと思うよお前の口車に乗るとしたらね
64:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします
:2017/08/23(水) 08:45:32.319ID:Q21158cVK.net
>>62
感情に訴えようとするってどの部分?
>>62
感情に訴えようとするってどの部分?
65:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします
:2017/08/23(水) 08:48:37.216ID:Q21158cVK.net
>>62
>未来への戒めとかいうふわふわした言葉よりも是正されている今の行政の方がよっぽど建設的で悲しむ人間も少ない
未来への教訓ということと、是正されている今の行政って比較するような話?
今が是正されているかどうかと、過去の事例をどう評価するかはバーターにならないでしょ
>>62
>未来への戒めとかいうふわふわした言葉よりも是正されている今の行政の方がよっぽど建設的で悲しむ人間も少ない
未来への教訓ということと、是正されている今の行政って比較するような話?
今が是正されているかどうかと、過去の事例をどう評価するかはバーターにならないでしょ
67:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします
:2017/08/23(水) 08:53:18.653ID:bX045rPQ0.net
>>65
比較しないのであれば過去の行政叩きにそれこそ意味はないからやめるべき
むしろ彼らの尊い死が行政の変革の一助になったと考える方が理論的であり、弔いでもあると思うが
>>65
比較しないのであれば過去の行政叩きにそれこそ意味はないからやめるべき
むしろ彼らの尊い死が行政の変革の一助になったと考える方が理論的であり、弔いでもあると思うが
71:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします
:2017/08/23(水) 09:04:39.852ID:4fZgziNKd.net
>>58
スルーしとけって
こういうタイプは最初から自分の考えを相手に押し付ける事しか考えてないから相手にするだけ無駄なんだよ
>>58
スルーしとけって
こういうタイプは最初から自分の考えを相手に押し付ける事しか考えてないから相手にするだけ無駄なんだよ
48:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします
:2017/08/23(水) 08:03:19.944ID:iAm1ukvz0.net
気の弱い人だったのかな
なりふり構わず助けを求めてればなんとかなったような気もするけど
気の弱い人だったのかな
なりふり構わず助けを求めてればなんとかなったような気もするけど
68:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします
:2017/08/23(水) 08:54:44.850ID:bX045rPQ0.net
論旨をはっきりさせて
何を主張したいのかわからない
俺の揚げ足取りたい
過去の行政を叩きたい
母子の死を悼みたい
現在の行政のあり方に疑問を感じる
どれ?
論旨をはっきりさせて
何を主張したいのかわからない
俺の揚げ足取りたい
過去の行政を叩きたい
母子の死を悼みたい
現在の行政のあり方に疑問を感じる
どれ?
73:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします
:2017/08/23(水) 09:06:11.649ID:Q21158cVK.net
>>68
現在が是正されているかどうかと、過去の事実をどう評価するかは関係ないだろ
といってる
>>68
現在が是正されているかどうかと、過去の事実をどう評価するかは関係ないだろ
といってる
74:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします
:2017/08/23(水) 09:08:21.312ID:bX045rPQ0.net
>>73
竹島は日本の領土ではないという資料を受けて議論するとき、それを正しいものだと仮定して議論を重ねるだろうか?
>>73
竹島は日本の領土ではないという資料を受けて議論するとき、それを正しいものだと仮定して議論を重ねるだろうか?
75:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします
:2017/08/23(水) 09:13:10.459ID:Q21158cVK.net
>>74
竹島は日本の領土ではないという資料に反論するために、それを否定するような事実を提示して反論するわけだが、この件にそのような反証があるなら教えてほしい
無いならここでの議論はその措定の上に立ってやらないと卓袱台引っくり返して話の成立を妨害することにしかならない
>>74
竹島は日本の領土ではないという資料に反論するために、それを否定するような事実を提示して反論するわけだが、この件にそのような反証があるなら教えてほしい
無いならここでの議論はその措定の上に立ってやらないと卓袱台引っくり返して話の成立を妨害することにしかならない
77:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします
:2017/08/23(水) 09:14:05.350ID:bX045rPQ0.net
>>75
資料のたしかさを確かめるのが先だろ結論ありきで話すんな
>>75
資料のたしかさを確かめるのが先だろ結論ありきで話すんな
80:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします
:2017/08/23(水) 09:27:34.140ID:Q21158cVK.net
>>77
あと資料が確かであるというのは、その資料が真であると仮定したときに不整合が生じないという意味だから
真実に対して何らかの不整合が摘示されなければ暫定的にそう仮定することに問題はないのでは?
>>77
あと資料が確かであるというのは、その資料が真であると仮定したときに不整合が生じないという意味だから
真実に対して何らかの不整合が摘示されなければ暫定的にそう仮定することに問題はないのでは?
78:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします
:2017/08/23(水) 09:23:39.126ID:Q21158cVK.net
>>77
だから資料が虚偽であるというならそのことを立証したらいい
竹島関係でいうと韓国が出した資料について「俺はそんなの信じない」と言うことには意味がなくて、どう真実と不整合があるかを事実に基づいて示して反論にしているわけでしょ
それに先に書いたように別にここでの話はリアルで訴訟を起こすとかの話ではないんだから日記を事実と措定した思考実験で不都合は無いだろ(不都合があるなら真実との不整合を指摘したらいい)
>>77
だから資料が虚偽であるというならそのことを立証したらいい
竹島関係でいうと韓国が出した資料について「俺はそんなの信じない」と言うことには意味がなくて、どう真実と不整合があるかを事実に基づいて示して反論にしているわけでしょ
それに先に書いたように別にここでの話はリアルで訴訟を起こすとかの話ではないんだから日記を事実と措定した思考実験で不都合は無いだろ(不都合があるなら真実との不整合を指摘したらいい)
79:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします
:2017/08/23(水) 09:25:22.966ID:bX045rPQ0.net
>>78
筆者が精神的疾患である
>>78
筆者が精神的疾患である
82:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします
:2017/08/23(水) 09:30:44.810ID:Q21158cVK.net
>>79
精神的疾患が必ず日記を虚偽にすると限らないのだから、
精神的疾患が引き起こしたとする不整合の部分を事実から挙証しないと
>>79
精神的疾患が必ず日記を虚偽にすると限らないのだから、
精神的疾患が引き起こしたとする不整合の部分を事実から挙証しないと
70:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします
:2017/08/23(水) 09:02:59.075ID:bX045rPQ0.net
評価どうぞしてくれそれに意見述べるので
評価どうぞしてくれそれに意見述べるので
76:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします
:2017/08/23(水) 09:13:49.567ID:uGP/ZJ+ga.net
鬱です辛いですぅナマポください
鬱です辛いですぅナマポください
49:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします
:2017/08/23(水) 08:04:25.931ID:bX045rPQ0.net
普通に自分の妄執に囚われていたやばい人の可能性もある
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Error回避
- 2017.8.24 02:00
- コメント( 15 )
- Tweet
1 無名の信者 2017年08月24日 02:14 ID:U3krT1HT0 ▼このコメントに返信
ただただ悲しい。
人生は悲劇だ。
2 無名の信者 2017年08月24日 02:32 ID:Jf6POwXZ0 ▼このコメントに返信
( ´_ゝ`)ふーん
3 無名の信者 2017年08月24日 02:35 ID:UEAVb5Tw0 ▼このコメントに返信
明日は我が身
4 無名の信者 2017年08月24日 02:41 ID:lKfTPnuG0 ▼このコメントに返信
相談してればとか言うけども…出来ない、しない人だからこうなるんだよね。出来る、する人はこうならない。誰かを助けたくても相手が拒否したら何も出来ない…結局はその人の性格とか人柄なんだよ。精神病むにしても、病むって相当だからね。病む手前でも十分キツいから。そこで助けを求められる性格かがとても重要なんだ…身近にそういう人がいるからそう思う
5 無名の信者 2017年08月24日 02:55 ID:MVOwG7r10 ▼このコメントに返信
おにぎり事件も悲惨
生活保護を何度も申請しに行ったのに役所に相手にされず餓死
6 無名の信者 2017年08月24日 05:42 ID:Gj5Q1QCY0 ▼このコメントに返信
何で子供産んだんだよ…
7 無名の信者 2017年08月24日 06:14 ID:wP9TS7UW0 ▼このコメントに返信
なんか泣きそうになったわ
8 名無しさん 2017年08月24日 06:39 ID:Fdp7CGQB0 ▼このコメントに返信
おそらく障害を持った子供を生んだ後、周囲に頼りたくない、と思わせるような
出来事(旦那の裏切り、近所で嫌な噂されたり、奇異の目で見られたり、親類に
責められたり)があったんだと思う。上のコメントにあるように「何で子供産んだ?」
とかね。そうなると「他人に頼ろうとすると自分に跳ね返ってくる」って刷り込まれて
しまうから、もう恐ろしくて、赤の他人に生活費の援助(生活保護)なんて絶対
頼めない。「他人に頼る」って、頼った結果何かが上向いた過去の記憶、もしくは
結構な精神力の持ち主じゃないと無理。
9 無名の信者 2017年08月24日 06:51 ID:mdLgvUbJ0 ▼このコメントに返信
働かざる者食うべからず
10 無名の信者 2017年08月24日 07:03 ID:3bTqB70i0 ▼このコメントに返信
ネットがあっても助からん
助かるとすればご近所ネットワーク
11 無名の信者 2017年08月24日 07:56 ID:uHYShEIE0 ▼このコメントに返信
ニートが無条件で生活保護が貰える時代が
来たら仕事辞めて生活保護貰いたい。
今の給料より下がっても働かないで生活
できるなら魅力的だ。
12 無名の信者 2017年08月24日 08:19 ID:hnGt5Yso0 ▼このコメントに返信
後半のネット左翼のカラミガ気持ち悪すぎる。
13 名無しさん 2017年08月24日 08:39 ID:sD3FkZgU0 ▼このコメントに返信
最終的なセーフティネットは行政じゃなくてご近所ネットワークと宗教ネットワークでしかないってのはいつの時代も一緒だね。
IT社会で近所付き合いとか宗教文化がバカにされる時代が来たから、これから貧困層はキツイ時代になるよ
14 無名の信者 2017年08月24日 08:42 ID:4K1EByHO0 ▼このコメントに返信
文章が少しだけおかしいから精神病んでたんだな
15 無名の信者 2017年08月26日 08:24 ID:4ZeVGRJ60 ▼このコメントに返信
本人が望まないのに勝手に生活保護受けさせるわけにもいかないしな
残念だけどどうにもできなかったんだろう