ひろゆきが日本においてのベーシックインカムの財源を確保する方法をついに発案した訳だが

    1以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/09/26(月) 07:41:06.682ID:FUHClq72a.net
    年金制度をうんたらかんたらってやつ、その手があったかとね
    もう働かなくていいよね



    2以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/09/26(月) 07:41:46.941ID:vXCVR/vH0.net
    働かなくていいと思うやつがいる時点で


    4以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/09/26(月) 07:42:44.763ID:FUHClq72a.net
    >>2
    そもそも働かなきゃいけないという既成概念が間違ってるよね



    7以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/09/26(月) 07:43:24.749ID:jqi5AkpwM.net
    >>4
    今まで人類は間違ってたのか



    14以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/09/26(月) 07:50:32.230ID:FUHClq72a.net
    >>7
    今までは働かなきゃ生きていけなかったから、あるいは国民に働かせないと国として成り立たないから労働の義務を課していたわけで、でもベーシックインカムでその必要がなくなったら働かなくていいよねってこと



    




    8以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/09/26(月) 07:43:56.035ID:W8KkoyJL0.net
    ベーシックインカムの財源とか言ってる奴ってアホなの?
    ベーシックインカムをやれば、大量の公務員の人件費がいらなくなるから
    財源は増えるんだが?



    9VIP防衛塾 ◆BOUEIkXG22 :2016/09/26(月) 07:44:39.799ID:RMAB7FnB0.net
    >>8
    言葉足りないだろどう意味だよ



    13以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/09/26(月) 07:50:19.751ID:W8KkoyJL0.net
    >>9
    ベーシックインカムって社会保障なわけじゃん?
    で、社会保障っていうのは税金とか掛け金とか国民から徴収したものを
    国民に再分配するの

    例えば国民から社会保障費として100兆円を徴収するとする
    年金とか医療費とかだと掛け金を徴収するのに人件費かかるじゃん?
    分配するのもまた人件費かかるじゃん?
    だから100兆円を徴収しても90兆円しか配分されないわけ

    でもベーシックインカムは掛け金なんてないし、配分するのも同じ額を口座に
    自動的に入れるだけだから、徴収するにも配分するにも人件費がかからない
    だから、100兆円を徴収すると100兆円配分できるわけ



    33以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/09/26(月) 08:05:43.228ID:RwYQCF7G0.net
    >>13
    こいつ馬鹿なのかな?
    集めるのも配るのも人件費かかるだろ
    しかもベーシックインカムの財源に社会保障関連の公務員の給与が上乗せされる程度じゃ全く足りないんだが?



    37以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/09/26(月) 08:09:41.192ID:2gSCjdc70.net
    >>33
    >ベーシックインカムの財源に社会保障関連の公務員の給与が上乗せされる程度じゃ全く足りないんだが?
    何を言ってるのかわからないw
    今ある社会保障費の徴収・配分の仕方を変えるだけだよ?



    40以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/09/26(月) 08:11:59.996ID:2gSCjdc70.net
    >>33
    年金、生活保護、雇用保険、・・・これらをすべてなくして
    その代わりに現金を渡すっていうのがベーシックインカムだよ?



    44以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/09/26(月) 08:14:50.269ID:Lj5YmPqF0.net
    >>40
    ベーシックインカムするには足らねえんだよなあ



    64以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/09/26(月) 08:35:02.969ID:2gSCjdc70.net
    >>44
    もちろん税金も上げないといけないかもしれない
    でもそれは再配分で配るわけだからね
    俺が言ってるのはコストがほぼゼロになるってこと



    20以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/09/26(月) 07:55:19.309ID:2gSCjdc70.net
    ベーシックインカムとか社会保障の額をどうするか?
    たくさん集めてたくさん配るか、少し集めて少し配るか、それはどっちの考え方もあるけど
    集めたり配ったりするコストでお金が減るのは一番バカバカしい
    それを極限まで減らすのがベーシックインカム

    さらに年金払ってる人、年金払わずに生活保護をもらってる人とか
    そういう不公平も解消できる



    31以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/09/26(月) 08:03:47.248ID:v3UNar/0p.net
    ひろゆき経済苦手じゃなかったか
    前に経済学者か何かにボロボロに言い負かされてたが



    48以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/09/26(月) 08:19:02.002ID:jH4k6ciqa.net
    「永久に続く」となると働かなくなる奴はいるかもな
    でも「永久に続くとは限らない」という条件で始めれば、取り敢えず職歴維持するために仕事続ける奴ばっかなんじゃないか?



    49以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/09/26(月) 08:20:15.519ID:ZfCDsT5ta.net
    ベーシックインカムをするならまず無駄に金の流れそうなパチンコを先になんとかしないと
    パチンコ税を取るとか国の管理下において収益は国の収益とするとか



    51以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/09/26(月) 08:21:51.546ID:9iVTcrg+a.net
    >>49
    宗教免除も廃止やな



    53以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/09/26(月) 08:24:18.557ID:30mU8BqFx.net
    法人から取って個人にバラまくのがいいな
    法人は人材確保のためによりいい条件を出し、それ目当てにBIだけでは物足りない人間が集まる
    そしてそういう人間はより富みBI生活者に優越感を覚えるから不平も出ない



    55以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/09/26(月) 08:25:50.243ID:Lj5YmPqF0.net
    >>53
    法人が日本から消える



    56以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/09/26(月) 08:27:32.250ID:30mU8BqFx.net
    >>55
    それはないよ



    58以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/09/26(月) 08:28:43.193ID:Lj5YmPqF0.net
    >>56
    数十兆法人で賄うとかどれだけ絞り取ることになると?
    事業続けられねーわ



    66以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/09/26(月) 08:36:10.634ID:BmAuKhRG0.net
    ただ単に配るだけで
     ・配った履歴を残すシステム
     ・履歴を管理するシステム
     ・自分の履歴を閲覧できるシステム
     ・閲覧の権限を管理するシステム
     ・マイナンバー等から対象者を連動するシステム
     ・システム自身を管理するシステム
    が要るからなあ
    かからないの意味がわからない



    77以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/09/26(月) 08:43:33.847ID:2gSCjdc70.net
    >>66
    銀行口座の履歴を人間が管理してるわけないじゃんw
    でも今よりは経費は格段に減るでしょ?

    今は年金払ってますか?って社会費兼事務所の人が来たりするんだよ?w
    そういうはがきを送ったりもしないといけないんだよ?



    83以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/09/26(月) 08:47:04.524ID:30mU8BqFx.net
    >>77
    銀行口座の履歴は機械が管理してるわけでもないぞ?
    銀行の支店ごとに管理しているし資格持った人間が預金情報をのぞけるわけでもないし



    87以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/09/26(月) 08:49:16.669ID:2gSCjdc70.net
    >>83
    例えばATMで銀行にお金を振り込むじゃん?
    それを人が記帳してると思ってるの?ATMの後ろに人がいて
    その人がお金を数えて、金額を記帳してると思ってるの?w



    90以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/09/26(月) 08:52:18.249ID:30mU8BqFx.net
    >>87
    それを機械が「管理」してると言っちゃったらダメでしょw



    73以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/09/26(月) 08:41:18.297ID:IaxuS/6Va.net
    日本でベーシックインカム始めたら外国人にも金配りそうで怖い


    84以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/09/26(月) 08:47:15.353ID:SJ7GrP8YM.net
    >>73
    くっそ怖いわ



    78以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/09/26(月) 08:43:42.850ID:9iVTcrg+a.net
    馬鹿な事をとおまえらは言うかも知れないが
    日本は日付変更線の関係から資本競争で有利なんだよ
    だから北欧の真似じゃなくて社会福祉も画期的な改革を世界に示す役割があるんだよ
    とROMって勉強させてもらいながら言いました



    91VIP防衛塾 ◆BOUEIkXG22 :2016/09/26(月) 08:52:35.373ID:RMAB7FnB0.net
    問題は外国人に金を配るかどうかじゃなくて
    円安で観光客が金を落とす反面、アップル製品やら外車だったりの値段が高騰することだと思いますね



    92以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/09/26(月) 08:52:48.705ID:2gSCjdc70.net
    BIをするともしかしたら税金を少し上げないといけないかもしれない
    そうなると貧乏人から税金をとってBIで再配分しても意味ないから
    金持ちに増税することになる

    だから格差の解消にもなる



    95以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/09/26(月) 08:57:04.581ID:iTInE4V+K.net
    >>92
    BI以外の所得は資本所得にしろ労働所得にしろ無くせとは言わんがあくまで余録的なものにすべきだよな
    あと財産税を導入すべき



    97以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/09/26(月) 08:59:22.860ID:2gSCjdc70.net
    >>95
    所得をなくす?
    ごめん、ちょっと何を言ってるのかわからない
    説明してくれ



    100以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/09/26(月) 09:02:01.034ID:Lj5YmPqF0.net
    >>97
    どう見ても共産主義的な思想だから無視しとけ
    人件費は間違いないく削れるからいくつかのセーフティネットをベーシックインカムに組み込むのは現実的だがセーフティネットをすべて一本化は危険なように思うね
    これは別の議論になるが



    103以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/09/26(月) 09:05:30.727ID:2gSCjdc70.net
    >>100
    共産主義的な思想なのかな?
    ちょっとそう思ったけど
    だとすると全然BIじゃないけどw

    まあ確かに細かいところはいろいろと慎重に議論すべきだね
    ど素人が2ちゃんで語ってるレベルで決めちゃダメだねw



    98以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/09/26(月) 09:00:27.434ID:2gSCjdc70.net
    所得をなくしちゃいけないと思うけどw
    どういう意味なのかな



    101以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/09/26(月) 09:04:14.917ID:iTInE4V+K.net
    >>97-98
    例えば所得は一旦全額を税金として国民でそのほとんどを分配し
    僅かに残した分を個人の労働成果に応じてお小遣い程度の範囲でボーナスとして支給する



    103以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/09/26(月) 09:05:30.727ID:2gSCjdc70.net
    >>101
    そんなことしたら誰も真面目に働かなくなって
    税収下がってBIなんかとてもできないよw
    やっぱり共産w



    107以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/09/26(月) 09:07:04.783ID:iTInE4V+K.net
    >>103
    んなわけないだろアホかな



    117以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/09/26(月) 09:13:32.563ID:2gSCjdc70.net
    >>107
    どんなに一生懸命働いても、社会の役に立つ商品を発明しても
    何十億円稼いでも、全部取られて小遣い程度の範囲のボーナスしかもらえないんでしょ?
    だったら働かずに寝てたほうがいいよw



    104VIP防衛塾 ◆BOUEIkXG22 :2016/09/26(月) 09:05:50.550ID:RMAB7FnB0.net
    マルクス資本論風味だな


    118以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/09/26(月) 09:14:44.297ID:zfF9oeep0.net
    ざっと見た
    ベッカム最高じゃん



    134以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/09/26(月) 09:28:32.586ID:9iVTcrg+a.net
    ひろゆきとかホリエモンのせいで
    人間性はクズでもたまに的を得た事を言えば許されるみたいな風潮がキッズに悪影響を与えてるな



    139以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/09/26(月) 09:31:03.522ID:lurI2Y32K.net
    とりあえずタックスヘイブン違法化しなきゃ無理だろ?


    142以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/09/26(月) 09:33:07.987ID:iTInE4V+K.net
    >>139
    そうだな



    140以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/09/26(月) 09:31:05.695ID:9iVTcrg+a.net
    本末転倒な奴がいるな
    まあ一目瞭然だが



    152以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/09/26(月) 09:52:21.789ID:K090JHxca.net
    機械化が進んで楽になると思っていたら
    機械の保有者とその他の貧富の差が広がっただけだった。



    153以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/09/26(月) 10:05:18.599ID:YgJOXuver.net
    病院の負担が一部負担から全額負担になるんだろ?
    重病人がほとんど死ぬな
    俺も死ぬわ



    156以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/09/26(月) 10:33:54.282ID:dCjQC4GDK.net
    こんな制度成り立つ訳がない
    人間の怠惰さはハンパじゃないからな





    ★おすすめピックアップ
    Windows10「こんなにお願いしてもダメ…?そっか……しつこく言ってごめんね」

    【画像あり】吉野家の豆腐ぶっかけ飯(290円)wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

    【悲報】ワイ陰キャ、少し心を開いていた人間にコケにされる

    【朗報】ボク、鍵なしでも引きこもれる道具を発明wwwwwwwwwwwwwwwwwww








    
                       
    Error回避

    オススメ記事

    こんな記事はいかかですか

    コメント

    無名の逆ロベエ 2016年09月26日 18:36 ID:fy89q2E50 ▼このコメントに返信

    「日本でスマホは流行らない」→もうガラケーの方が珍しい

    「僕が2ちゃんねるを捨てた理由」→捨ててませんでした

    「結婚なんてデメリットだらけで意味がわからない制度」→結婚して子供もいます

    おまえらは何回この人に騙されたら気がすむの?
    ベーシックインカムなんて年金を払ってない将来に不安を抱えた連中の幻想だよ

    無名の信者 2016年09月26日 18:39 ID:tdA7sHtb0 ▼このコメントに返信

    島根とかから始めればいいだろ
    島根県に住居を持って、県内で仕事をしてる人とか適当に制限つけて
    上手くいこうがいかなかろうが人口増えるし

    名無しさん 2016年09月26日 18:40 ID:RtGlmN0S0 ▼このコメントに返信

    仮にやるとしたら使用期限付きのマイナンバー紐付けの商品券かなんかにして、経済が回るようにしたほうがいい。
    現金で渡すと溜め込んだり、賭博やったりするのが結構居そうだからな。

    名無しさん 2016年09月26日 18:47 ID:xucTfd9s0 ▼このコメントに返信

    各種インフラ整備を諦め現代の過剰な物流システムを放棄すればなんとか。
    コンビニや飲食店、スーパーなどあらかた消えちゃって莫大な内需経済が無くなるけど北欧みたいな福祉社会になるよ
    まぁ地震で全部吹っ飛ぶと災害復旧もできなくなるけどねw

    名無しさん 2016年09月26日 18:57 ID:FJ0GrM8F0 ▼このコメントに返信

    ベーシックインカムは、いろいろな社会保障がなくなっても大丈夫なお金持ちほど得するイメージしかな
    中所得者以下は何か一歩外れると貰っている金額以上にお金がかかって一気に生活がダメになるだろ

    無名の信者 2016年09月26日 19:00 ID:1bmXXCcE0 ▼このコメントに返信

    現物支給厨wwww
    現物支給の為にコスト増してどうするの??ww

    無名の信者 2016年09月26日 19:10 ID:WAvgMg840 ▼このコメントに返信

    いずれ各種社会保障制度やインフラ老朽化による再整備計画が破綻すれば、
    色々諦めてベーシックインカムにしたら、という議論は現実味を帯びてくるだろう
    要は考慮することが多すぎて大多数が納得する再分配の方法を打ち出せなくなり、
    ギブアップした行政が手を出すやり方だからな
    ただの市場移転にすら風評被害を撒き散らしながら揉める国にはお似合いだよ
    あんなことの繰り返しじゃいずれ誰も公共のあり方なんて真面目に考える気をなくす

    名無しさん 2016年09月26日 19:10 ID:qI1IswK.0 ▼このコメントに返信

    ベーシックインカムって健康保険とかもなくなるから、風邪で病院いったら1万とかになるよ・・・

    無名の信者 2016年09月26日 19:22 ID:6Zaa92a40 ▼このコメントに返信

    BIで働かなくなるやつや仕事を減らすやつが増えれば給料も会社の数も減り税収も減り、、って誰でもわかると思うのだがなあ。

    しかも社会保障がなくなるから、ほんのチョット病院行くだけで4万〜5万とかかかるようになって人生無理ゲーだろうに。

    議論内容が稚拙だねぇ

    10 名無しさん 2016年09月26日 19:23 ID:nB4F9m6S0 ▼このコメントに返信

    まず間違いなく在日に配る事になるんで、無理ですな

    11 無名の信者 2016年09月26日 19:26 ID:6Zaa92a40 ▼このコメントに返信

    底辺切り捨ての施策なのに
    底辺ほどコレを欲しがるから
    アホだなあって言われてのに。。

    12 無名の信者 2016年09月26日 19:43 ID:Gauszk8H0 ▼このコメントに返信

    ニートには残念だけどBIが支給されるのは一定の所得がある人間になるはずだよ。そうすればニートも働けば給料+7万になるし働く意欲も湧くでしょ。

    13 無名の信者 2016年09月26日 19:47 ID:ZRgSjnvu0 ▼このコメントに返信

    年金をBIで代替して浮いた財源をBIに回すって事は、年金を貰えないのに年金分のコストを負担しないけないって事だぞ?
    他の財源案も荒唐無稽だし、まだ消費税40%の方が現実味あるわ

    14 無名の信者 2016年09月26日 19:49 ID:Gauszk8H0 ▼このコメントに返信

    ちなみに高所得が割食ってるのはわかるでしょ。彼らは税金多く払っててそれを分割していくんだから。
    でも間違いなく全体の購買意欲は増すから、結果高所得者にもお金は給料として返ってくるわけだよ。
    保険に関してはBIから支給された金額の中から払えば良いわけよ。悪い話じゃないと思う。

    15 無名の信者 2016年09月26日 19:55 ID:yiZPrUpR0 ▼このコメントに返信

    全部ロボット化すれば行けるんじゃない?
    中途半端な時代はヤバそうだけど、メンテの人だけ贅沢ができればいい

    16 無名の信者 2016年09月26日 19:55 ID:ZRgSjnvu0 ▼このコメントに返信

    てかBIってえげつない弱者切り捨て政策だからな
    固定資産税や相続税に高い税率かけて、それを財源にとか思ってる奴はマジでちゃんと勉強しろ
    ガチなBI推進論者は富の再分配とか高福祉社会の実現を目指してる訳じゃない
    増大を続ける社会福祉コストを圧縮する究極の手段として検討してる奴等がいるだけ

    17 無名の信者 2016年09月26日 20:06 ID:.R0nMKHy0 ▼このコメントに返信

    何もしなくても月7万円くらいもらえるけど
    病気になったら死ぬしかない世界か

    18 無名の信者 2016年09月26日 20:06 ID:0.cfEgA.0 ▼このコメントに返信

    てか7万円でどうやって一ヶ月生活すんの?
    その上医療費10割負担やろ?無理じゃね

    19 無名の信者 2016年09月26日 20:11 ID:ANImt.v20 ▼このコメントに返信

    働いてない奴らももらえるわけねーだろ。
    世の中ニートとフリーターだらけになるわw

    20 名無しさん 2016年09月26日 20:12 ID:iJtdUdlq0 ▼このコメントに返信

    反対派はやれ共産主義だの弱者切捨てだの・・・どっちやねん
    反対派は制度設計次第でいくらでも解決出来ることしか言わない

    21 無名の信者 2016年09月26日 20:12 ID:h107dLRw0 ▼このコメントに返信

    まず、社保庁解体できるやん。所得制限はもちろんなしで。所得制限は役人がどうしてもつけようとするがコスパ最悪だからな。一律配布にしたらシステムも簡素化できる。AIの進化でドンドン仕事なくなるのにBI導入しないと機械の維持費以下の給与しかでなくなるんだぞ。人が働く時代はもうすぐ終わって機械が働く時代になる。

    22 無名の信者 2016年09月26日 20:18 ID:ZRgSjnvu0 ▼このコメントに返信

    ※21
    システム簡素化で圧縮出来るコストは人件費含めても最大で数百億規模
    小さいとは言わんが、BIに必要になるコストと比較出来るような額ではない

    23 無名の信者 2016年09月26日 20:26 ID:ZRgSjnvu0 ▼このコメントに返信

    ※20
    手厚くやれば社会主義
    薄くやれば弱者切り捨てになるのがBI
    BIはその極端な両者が主張してる政策だから、どちらの批判も正しい
    ただし今日本で実現の可能性として話題になるのは年100万以下の薄いBIのみ
    だからこれを今の日本で推進するのは弱者切り捨てへの援護でしか無いということ

    24 無名の信者 2016年09月26日 20:32 ID:ZRgSjnvu0 ▼このコメントに返信

    後、AIや高度なロボット云々を期待してる人もいるが、資本主義社会ではAIやロボットの仕事で生まれる利益は所有者である資本家の物になる
    それを他の国民に還元させるには所得税や法人税、固定資産税を上げるしか無いが、それをすると当然資本家は海外に逃げる
    つまりAIやロボットが進化してBIが実現出来るのなら、現在の共産党に政権を任せれば国民が豊かになるってのと同じ発想でしかない

    25 無名の信者 2016年09月26日 20:39 ID:0.cfEgA.0 ▼このコメントに返信

    健康保険て名前の通り保険だろ?
    現金支給したら 先に全部使ってしまって医療費ないからなんとかしろとか主張する底辺だらけになりそう
    まぁ将来見据えて金の管理もできないなら底辺なんだろうけど

    26 名無しさん 2016年09月26日 21:18 ID:ih7TH5MV0 ▼このコメントに返信

    BIは必ず必要になるだろ。
    大げさに言えば、AIやロボットの発達で人間の労働が無くなると、購買力も失われるから製造設備の所有者も売れなくて利益が得られなくなる。
    生産物はあるのに分配が機能しない状態。
    現状の「労働→金→分配」から
    労働の消滅した「BI→分配」にしないと経済が回らなくなる。

    27 名無しさん 2016年09月26日 21:44 ID:yEhBYtxq0 ▼このコメントに返信

    BIには100兆以上かかるわけだが
    純粋な税収入は60兆程だろ

    28 無名の信者 2016年09月26日 23:30 ID:RruRO.3X0 ▼このコメントに返信

    BI一本化は危険だと思う。
    障害者とかには何かしら残さないと無理だ。

    あと子供が五人いて全員健康だとそれだけで世帯収入が600万近くになるが、明らかに真面目に働く必要がなくなる。これもヤバイ。

    国がスクラップになったあとじゃないと導入できない、机上の空論ではないか?

    29 名無しさん 2016年09月27日 00:09 ID:dYpoyFUm0 ▼このコメントに返信

    絶対毎月金が入ってくるなら、今よりは金使うようになるだろ

    

    いたしん週間記事ランキング

    最新記事
    カテゴリ別アーカイブ
    月別アーカイブ
    問い合わせ
    削除申請・お問い合わせは以下へご連絡下さい
    itaishinja@gmail.com
    ブログパーツ

    アクセスランキング ブログパーツ ワキガ治療 家庭教師 熊本 アクセスランキング