上司「100万の命を救うための作戦だ!隠密行動に徹しろ!」主人公「子供が殺されようとしている!助けないと!(飛び出し)」

    1以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/08/14(日) 18:26:58.544ID:LUXMOFOS0.net
    こういうのだいっきらい


    2以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/08/14(日) 18:27:21.234ID:g72zNfXz0.net
    そんなのある?


    3以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/08/14(日) 18:27:58.624ID:LUXMOFOS0.net
    山ほどある


    5以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/08/14(日) 18:28:40.549ID:4tdCStJ/0.net
    目の前の命を救えないでなにが正義だみたいな


    6以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/08/14(日) 18:28:45.287ID:LUXMOFOS0.net
    「子供一人も救えないで世界を救えるかよ!」みたいな理屈になってない理屈で
    全部をひっくり返す



    




    4以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/08/14(日) 18:28:25.622ID:wXqD9cHQ0.net
    青島ぁー


    8以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/08/14(日) 18:29:53.525ID:k5fauJ//p.net
    もうレイヴの話はいいだろ


    9以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/08/14(日) 18:30:15.497ID:LUXMOFOS0.net
    自分の良心を痛ませたくない、という極めて利己的な行動ではなかろうか


    10以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/08/14(日) 18:30:34.235ID:aBTL2L3i0.net
    まじでイライラする
    真逆のFate/zeroの霧矢切嗣は好きだったわ



    11以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/08/14(日) 18:30:41.161ID:lnZX06XM0.net
    こういうのって結局主人公の行動って賞賛されて本来の作戦も含めてすべて結果上手くいくからくそなんだよな
    その子どもは確かに救えたけど作戦は当然失敗して主人公も周囲から当然フルボッコみたいなの見たことない



    12以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/08/14(日) 18:32:04.691ID:J4eOZP7R0.net
    >>11
    はたけサクモ



    16以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/08/14(日) 18:33:49.127ID:o/M5mdo20.net
    >>11
    それどころか隠密行動に徹してたら更に被害が増えたことが判明して…みたいなオチになることも



    44以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/08/14(日) 19:01:10.248ID:hR89+a680.net
    >>11
    スクライド



    58以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/08/14(日) 19:15:37.804ID:8sraBMwr0.net
    >>11
    進撃の巨人は?



    13以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/08/14(日) 18:32:52.732ID:4bJubyZX0.net
    具体的な作品挙げてみろよ


    20以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/08/14(日) 18:35:46.353ID:aBTL2L3i0.net
    >>13
    最近のならビッグオーダー



    59以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/08/14(日) 19:54:01.175ID:jh+ZMQ/J0.net
    >>13
    >>13
    ちょっと違うけどローンサバイバー



    14以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/08/14(日) 18:33:03.634ID:LUXMOFOS0.net
    敵の雑魚「姿を見せないとこの無関係なガキを殺す!」みたいな展開で
    姿見せる作品ばかり
    主人公がそれほど重いものを背負っていないなら別に構わんが



    15以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/08/14(日) 18:33:48.905ID:V0VORQXQ0.net
    どんなのがあったっけ?


    17以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/08/14(日) 18:35:16.373ID:LUXMOFOS0.net
    例をあげてって言ってるやつはそういう作品に心当たりないのか


    18以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/08/14(日) 18:35:17.503ID:Bvuquozh0.net
    子供救えたけど作戦失敗
    子供見殺しで任務遂行

    前者はストーリーとして成り立たないな
    後者はありそう



    19以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/08/14(日) 18:35:40.815ID:N7W4iQmVd.net
    だからお前らに世界は救えないんだよ


    21以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/08/14(日) 18:36:10.022ID:Bvuquozh0.net
    前者は主人公の仲間の過去話とかだとありそうか
    それがメインストーブ中だと破綻するわな



    22以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/08/14(日) 18:37:36.592ID:aNjDmdhg0.net
    この展開になった瞬間「あーはいはいどうせアニメだら映画だから小説だからみんな助かるんでしょ」ってさめた目で見てる


    41以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/08/14(日) 18:56:35.109ID:F8CypiNuM.net
    >>22
    わかる



    45以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/08/14(日) 19:01:17.337ID:DL80XBXIK.net
    >>22
    これ



    23以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/08/14(日) 18:37:37.923ID:V0VORQXQ0.net
    全然思い出せねーわ
    逆ならもう出てるけどzeroのあれとかが思いつくけど



    24以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/08/14(日) 18:37:42.203ID:AQLH16e+0.net
    そういうのって結局は結果論だよ
    作戦を遵守して失敗したケースだと
    何故臨機応変に動かなかった?って責められる



    25以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/08/14(日) 18:38:07.586ID:rR3MQxSRa.net
    わかるわかる(タメ口)


    27以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/08/14(日) 18:38:49.263ID:o/M5mdo20.net
    デンデを助けるために飛び出した悟飯


    28以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/08/14(日) 18:38:56.570ID:9ngMBbTlx.net
    ネギまのはどうなんだ


    29以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/08/14(日) 18:41:07.371ID:Yhps01+10.net
    ベジータが18号にやられてるのを見て飛び出したトランクス

    やむをえず全員飛び出して当然全員フルボッコ



    30以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/08/14(日) 18:41:08.431ID:yrOBIoWJ0.net
    カバネリの主人公とかね


    64以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/08/14(日) 21:19:10.037ID:6WvYwwBnd.net
    >>30
    あの作品はむしろ周りが閉鎖的すぎて無能だったから
    主人公の方が正しく思える



    31以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/08/14(日) 18:41:18.048ID:niaW3vRv0.net
    米軍特殊部隊の馬鹿を思い出した


    32以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/08/14(日) 18:42:21.614ID:+JBCdNAt0.net
    ボルケーノとかいう主人公が飛び出したけど作戦はそのまま決行した有能映画


    33以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/08/14(日) 18:44:06.983ID:vYEKEEiV0.net
    ヒロインを奪われないよう隠して戦ってんのに「もうやめてー」とか出てきて結局連れてかれる展開嫌い


    34以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/08/14(日) 18:44:39.485ID:5YW0yLCI0.net
    ルークさん割とぼっこにされてた気が


    35以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/08/14(日) 18:45:06.257ID:EdNct1Sad.net
    その時子ども見殺しにして、事件解決後上司が
    その子の親に逆恨みで殺される・・・ってのはある?



    36以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/08/14(日) 18:45:25.207ID:LUXMOFOS0.net
    単に自分の身が危険だから隠れてるだけならいいんだよ
    でも、自分達が敵の根絶に繋がる大任であるとか世界を救う使命を帯びていて
    自分の死や正体露見がその失敗につながるっていうなら、天秤にかけなきゃいけないだろ
    自分の良心や正義、矜持やプライドは、そこまで重いものか



    40以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/08/14(日) 18:51:32.904ID:24zWYVSo0.net
    >>36
    正義とか良心が大事じゃなければそもそも敵と戦わないだろ 仕事でやってるだけなら別だけど



    37以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/08/14(日) 18:45:27.919ID:24zWYVSo0.net
    そういう主人公に任せた上司が最大の無能


    38以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/08/14(日) 18:46:07.080ID:o/M5mdo20.net
    モラウ死なせないために能力解除したナックル



    モラウには激怒されるけど結局モラウは死なずユピーは死んだので結果オーライ



    40以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/08/14(日) 18:51:32.904ID:24zWYVSo0.net
    >>38
    ゴンも勝手に作戦変更したけど結果オーライだった
    たとえ部下が全員やらかしても目的を達成できるような作戦で行ったネテロが有能なんだよな



    42以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/08/14(日) 18:57:50.602ID:o/M5mdo20.net
    天才キャラ「主人公がそういう行動を取るのは想定済みでした」

    ↑かっこいいけどちょっとやりすぎじゃね?と思うことも



    47以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/08/14(日) 19:04:19.212ID:MtQOKvi1d.net
    >>42
    主人公の人となりを知ってるような関係ならあり得るんじゃね?
    隠密作戦任せたけど、あいつだと状況によっては失敗しそうだな、フォローの策考えとこ
    くらいできないと参謀はできんだろ



    49以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/08/14(日) 19:05:35.851ID:GNXiDCCJ0.net
    >>47
    三國志の孔明かよ



    50以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/08/14(日) 19:06:50.058ID:o/M5mdo20.net
    >>49
    関羽が曹操殺せなかったところか



    46以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/08/14(日) 19:03:14.479ID:GNXiDCCJ0.net
    悪名高いエヴァQやんそれ

    主人公「世界なんてどうでもいい!ヒロインだけは助ける!」

    まわり「いきなさい!主人公!応援するわ!」


    世界滅亡

    まわり「お前のせいで世界滅んだわ、話しかけないで」


    主人公「」



    66以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/08/14(日) 21:24:41.451ID:6C8aj0Ry0.net
    >>46
    けどあれ結局シンジが行かなかったら行かなかったで使徒にサードインパクトおこされて終わってたよね
    それ考えると尚更理不尽



    48以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/08/14(日) 19:05:09.321ID:SJtLydnVK.net
    命令に逆らって殺されて後は主人公が見てる夢


    51以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/08/14(日) 19:07:26.868ID:Ve16KtLba.net
    じゃあそういうのじゃない作品見ればいいじゃん


    52以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/08/14(日) 19:08:12.232ID:2LpXoCih0.net
    大捜査線しか出てこなかった


    53以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/08/14(日) 19:11:38.271ID:i7Sltg9f0.net
    現実なら「子供がいるなあ、かわいそうに」
    で終わりだよな



    54以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/08/14(日) 19:12:25.538ID:br1qbOiR0.net
    逆に

    主人公「それはいわゆるコラテラルダメージに過ぎない、軍事目的のための致し方ない犠牲だ」

    っていう作品あるの?



    55以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/08/14(日) 19:14:02.711ID:GNXiDCCJ0.net
    >>54
    ガンダム



    56以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/08/14(日) 19:14:06.257ID:o/M5mdo20.net
    >>54
    悟空「ドラゴンボールで生き返れる」



    57以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/08/14(日) 19:15:23.943ID:V0VORQXQ0.net
    >>54
    小説ならある



    63以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/08/14(日) 21:13:05.085ID:jh+ZMQ/J0.net
    >>54
    切嗣がそんな感じ?



    60以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/08/14(日) 19:55:39.897ID:avyzHmVc0.net
    スレタイが特殊部隊か何かにしか見えない


    61以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/08/14(日) 20:21:32.531ID:Fd5dkdjp0.net
    ハンターハンターの蟻編でキルアが操られた兵隊かき乱したのもこの類いでしょ?
    結果やってよかったけど



    62以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/08/14(日) 20:28:53.659ID:C2Y3CG450.net
    結果論はよくない
    結果が良かったとしても作戦を台無しにしたならそれ相応の罰が必要



    68以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/08/14(日) 21:34:59.596ID:o/M5mdo20.net
    >>62
    そういう落とし前をつけるシーンとか
    逆に「お前のやったことは許されないが個人的には褒めてやりたい」とか
    こういうフォローがあればまだいいんだけどな



    65以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/08/14(日) 21:24:34.612ID:jlX2CBVeK.net
    子供を救って作戦失敗した事を非難される
    作戦成功して子供を救わなかった事を非難される



    67以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/08/14(日) 21:33:40.645ID:EdNct1Sad.net
    状況にもよる

    あと青年漫画ならともかく少年漫画ならこれでも良い
    結果は良い方向に出るけど、後でちゃんとその判断について
    大人キャラからきっちり叱られ、主人公も反省する
    ってのなら良い、そこをしっかり描けるなら最高の漫画



    69以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/08/14(日) 21:35:50.372ID:8EAdjYpB0.net
    これいつもその後「目の前の○○を救えなくて~」って語りになってイラッとする

    あとこの出来事を正当化するために助けた奴が都合よくその作戦に後で役に立つ奴で
    結果的に良い感じにごまかされるパターン多杉



    70以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/08/14(日) 21:38:52.669ID:8EAdjYpB0.net
    あとこれロボットアニメとか軍隊とかのやつだと独房にブチ込まれるだけで終わるよね

    本来なら銃殺モノだぞとか軍法会議モノだぞとか聞き飽きたでござるよ



    71以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/08/14(日) 21:53:05.498ID:jh+ZMQ/J0.net
    本来人選ミスした上官が悪い
    それに軍法会議になったり銃殺とかは裏切りとかじゃない限り現代軍隊でやるのはほぼない



    72以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/08/14(日) 22:40:15.083ID:ZOM18ruy0.net
    結局のところ「大義の犠牲」に対しての正答なんて無いからこういう展開は作者のオナニーにしかならん


    73以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/08/14(日) 23:06:52.266ID:VwufXxOh0.net
    大義のための犠牲だし仕方ないよね?^^って開き直られて
    自分の身内殺されれば主人公を応援するわ



    74以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/08/14(日) 23:13:33.792ID:jh+ZMQ/J0.net
    なお現代
    プシュップシュッ…「ビューティフォー」



    75以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2016/08/14(日) 23:18:14.636ID:8EAdjYpB0.net
    こういうのって漫画やアニメ特有のアホほど重要な大義の時に起こるからもやもやするんだろ

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    コメント

    名無しさん 2016年08月15日 17:15 ID:a9rOop4L0 ▼このコメントに返信

    大捜査線の青島みたいに、キャラが確立してると
    コイツなら仕方がないよね……で済む作品と、
    描写が浅いせいで、単に無能なバカで終わる作品との違い。

    名無しさん 2016年08月15日 17:21 ID:jG2AVgNn0 ▼このコメントに返信

    これは納得
    同様に我らがエースも許されない

    名無しさん 2016年08月15日 17:24 ID:szzzVcdb0 ▼このコメントに返信

    味方の馬鹿を見捨てないとチームが負けるみたいな事は
    対戦ゲームやってりゃ嫌程経験出来る
    場合によっては予め馬鹿をKIAにする事もやぶさかではない

    名無しさん 2016年08月15日 17:25 ID:44NqdFzh0 ▼このコメントに返信

    主人公のテンプレのひとつってだけでしょ
    面白いかどうかはものによるだろうし

    無名の信者 2016年08月15日 17:36 ID:G.l4T.Em0 ▼このコメントに返信

    ハンタは王を切り離せた時点で作戦終了だから
    そもそもナックルとユピーが闘う必要なんてなかった

    無名の信者 2016年08月15日 17:51 ID:rdCyzoao0 ▼このコメントに返信

    切嗣は多くの命を救うためなら家族も犠牲に出来る覚悟があるから良かった

    名無しさん 2016年08月15日 17:57 ID:i4YpG6.20 ▼このコメントに返信

    これ功利主義とカント哲学どちらが正しいかの問題だから答えなんかない。ウォッチメンなんてまさにこのラストだし。

    無名の信者 2016年08月15日 17:57 ID:WZF4222r0 ▼このコメントに返信

    切嗣は偏ってるからな〜
    機械的過ぎる

    名無しさん 2016年08月15日 18:08 ID:FTKpZV0u0 ▼このコメントに返信

    マンガとかでも無名の作品にこういうの多いね
    そういう作品は売れないけど

    10 名無しさん 2016年08月15日 18:17 ID:G6mHQcc00 ▼このコメントに返信

    逆にそういう大儀によって犠牲にされた側や見捨てられた側が
    復讐に走るっていうストーリーも多いよね

    11 名無しさん 2016年08月15日 18:38 ID:.DX0BsyA0 ▼このコメントに返信

    末端の一人が失敗したせいで破綻するような計画なら元から無理があるとも言えるな
    ゲームで言うならS+評価が得られなくなる行動ってだけじゃね?

    12 無名の信者 2016年08月15日 18:46 ID:AWx1DG1H0 ▼このコメントに返信

    敵「出てこないとこの女を殺す!」
    主人公(どうしよう)
    敵「5、4、3、2……」
    主人公(やっぱり助けなきゃ、出ていこう)
    敵「気が変わった、今殺す」バンバンバン
    主人公「えっ」

    13 無名の信者 2016年08月15日 18:59 ID:B2kGtZYX0 ▼このコメントに返信

    親しい人>

    見た目好みの他人≒大勢の他人(←人による)

    >他人
    やからしゃーない

    14 無名の信者 2016年08月15日 19:35 ID:GNXx1vJQ0 ▼このコメントに返信

    ゴンの場合は違うだろ。あれはああするのが最善であって結果論とかではない
    シュートが解除したのはあれだけど、どこぞのクソ主人公みたいに開き直らず苦悶の表情をしてるのでおk

    15 無名の信者 2016年08月15日 19:51 ID:QQUm8qOn0 ▼このコメントに返信

    逆に目の前の子供選んだせいで、100万人が死んで一生叩かれ続ける話とかみたいかも

    16 無名の信者 2016年08月15日 20:03 ID:ISv40tt30 ▼このコメントに返信

    確かに大多数の命を救うために目の前の命を見捨てるってのは嫌だっていう主人公の気持ちはわかる
    けど、主人公が作戦の重要性を理解した上行動してるのに、いざ子供等が現れたら作戦そっちのけで助けるっていう展開はものすごく腹立つ
    作戦を完璧に遂行させる覚悟ないなら、最初から行動すんなや

    17 名無しさん 2016年08月15日 20:49 ID:5yOHm5ac0 ▼このコメントに返信

    曹長「申し訳ありません、面倒ごとを増やしました」
    軍曹「曹長が介入しなければあの子は死んでいた、曹長は正しい判断を下したと信じます」
    少佐「お前がその子を見殺しにしていたら私はお前を部隊から蹴り出していただろう」

    凄い好き
    まぁあれは人命救助禁止してないから当たり前やけど

    18 無名の信者 2016年08月15日 20:58 ID:beKMlrGE0 ▼このコメントに返信

    ※17
    あの話はマジで欺瞞だらけで胸糞悪い。
    正義の味方として胸張って作戦を成功させてきた、とか宣ってるくせにその裏の犠牲に対するリアクションが少佐以外薄過ぎる
    特にレイ。口では達観したようなことほざいといて、途中から情に流され、最後は私情でガルシア達を殺そうとしたし

    19 名無しさん 2016年08月15日 21:16 ID:5yOHm5ac0 ▼このコメントに返信

    ※18
    そりゃ裏の犠牲なんて知った上でやってんだから当たり前だろ
    あくまでユナイテッドステイツオブアメリカとしての正義だ

    20 無名の信者 2016年08月15日 21:51 ID:H1FA2w.W0 ▼このコメントに返信

    ※18
    そも軍人にとっての最優先事項は作戦の遂行
    その次に仲間(指揮官なら何よりも部下)の安全であって子供のわがままに付き合うことではない
    ファビオラはロックのことをイカレポンチみたいに言ってたけど
    仲間が皆殺しにされたのに(しかもロベルタの無力化が十分に可能だったのに)最後までガルシア側についた少佐と
    止められる立場にいながらそれをしなかったガルシアが一番のイカレポンチやと思うぞ

    21 無名の信者 2016年08月15日 22:02 ID:fZHaJoQd0 ▼このコメントに返信

    おまえらが絶賛してるシンゴジラもこれやんけ
    とっととミサイルぶちこんどけば片付いたのに

    22 無名の信者 2016年08月15日 22:09 ID:p1385KmH0 ▼このコメントに返信

    ゴンヌー閣下「敵ゲリラの根拠地を探る隠密偵察任務だ」
    カンユー「寺になぜ爆薬が必要なんだっ!!」
    主人公「なぜ寝た子を起こすようなマネを」


    視聴者のオレ「パイルバンカーかっけー」

    23 名無しさん 2016年08月15日 22:28 ID:5yOHm5ac0 ▼このコメントに返信

    ※21
    あれも憲法と指令系統を遵守した結果であって
    ここの理論で行けば絶賛は必然やんけ

    24 無名の信者 2016年08月15日 22:30 ID:s20nuy3w0 ▼このコメントに返信

    悪者と何か親しい関係の奴が
    お前にはうてないだろと言われ、実際に撃てずに逃げられたり、殺されたりするの嫌い

    馬鹿すぎて見てられない
    別に手だとか足だとか撃ったって死ぬする訳でもなく、動きも止められるのに

    

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