【悲報】スクエニのソシャゲガチャ、詐欺疑惑で通報祭りに
- 2016.5.28 10:45
- ゲーム
- コメント( 98 )
- Tweet
1:風吹けば名無し@\(^o^)/ :2016/05/28(土) 09:35:02.99ID:ggl1pBp00.net
乖離性ミリオンアーサーで誇大広告及び有利誤認の疑い
6%とされていたガチャをユーザーが集計したら4.94%だった為通報祭りに
CM第二弾記念!エヴァンゲリオンコラボ第二弾 特別ピックアップガチャ
http://www.kairisei-ma.jp/information/2016/05/16052000evacollabo2.html
・ブースターガチャ10回分(クリスタル50個)で、10枚+コラボキャラ以外のUR1枚(神装型キャラ)が確定で手に入るお得なガチャです。
≪レアリティ別出現確率≫
UR 6%
SR 94%
↓
ガチャの動画を録画(アプリ内から直接アップロードの為ユーザ側からの編集は不可能)したデータから無作為に確定枠を除いたUR排出を集計したところ、
1740回分のサンプル(確率分母の104.4倍)で全UR排出が表記6%→4.94%と期待値の82.3%であり、誇大広告及び有利誤認に当たると思われる
統計
http://www9.atwiki.jp/kairiseimo/pages/143.html
また、今回のガチャ掲載前にもステップアップガチャという段階毎に排出率が上がり、未入手URが確定で入手出来るガチャが掲載されていたが
事前説明なく突然撤去され、数日後未入手URの出現確率に不具合があったとの告知が行われた後再掲されている
3:風吹けば名無し@\(^o^)/
:2016/05/28(土) 09:36:01.73ID:ZwLNDWH60.net
誤差の範囲内じゃね
誤差の範囲内じゃね
4:風吹けば名無し@\(^o^)/
:2016/05/28(土) 09:36:03.80ID:NAsGrPqH0.net
試行回数少なすぎ
試行回数少なすぎ
7:風吹けば名無し@\(^o^)/
:2016/05/28(土) 09:36:38.04ID:iG8lU8dGp.net
2000回じゃ少ないから10000回引いてみよう
2000回じゃ少ないから10000回引いてみよう
8:風吹けば名無し@\(^o^)/
:2016/05/28(土) 09:36:39.07ID:9yVi0pvJa.net
そんなん誤差の程度やん
そんなん誤差の程度やん
10:風吹けば名無し@\(^o^)/
:2016/05/28(土) 09:37:12.50ID:7GoalMjB0.net
1%程度の誤差となこんなん100億回レベルのサンプルがないとあかんわ
1%程度の誤差となこんなん100億回レベルのサンプルがないとあかんわ
11:風吹けば名無し@\(^o^)/
:2016/05/28(土) 09:37:21.86ID:OaY+VFhR0.net
クズエニ擁護する気はないが試行回数が少ないんだよなぁ
クズエニ擁護する気はないが試行回数が少ないんだよなぁ
14:風吹けば名無し@\(^o^)/
:2016/05/28(土) 09:38:09.03ID:ggl1pBp00.net
この前にあったガチャで確率設定ミスがあって運営はそれを認めたばかりなんだよなぁ
この前にあったガチャで確率設定ミスがあって運営はそれを認めたばかりなんだよなぁ
15:風吹けば名無し@\(^o^)/
:2016/05/28(土) 09:38:17.29ID:cSDb5YOa0.net
ソシャゲなんてガイジのやるもんやしこんなもんや
ソシャゲなんてガイジのやるもんやしこんなもんや
18:風吹けば名無し@\(^o^)/
:2016/05/28(土) 09:39:09.78ID:7KfPmYKP0.net
文句言うなら確率ゲーやめたらいいのに
文句言うなら確率ゲーやめたらいいのに
19:風吹けば名無し@\(^o^)/
:2016/05/28(土) 09:39:23.70ID:LE6uwIwIa.net
前も同じようなゲームで問題起こしてなかったか?
前も同じようなゲームで問題起こしてなかったか?
21:風吹けば名無し@\(^o^)/
:2016/05/28(土) 09:39:37.37ID:KG3im+ER0.net
そんな事しても金は帰ってこないぞ
そんな事しても金は帰ってこないぞ
24:風吹けば名無し@\(^o^)/
:2016/05/28(土) 09:40:18.28ID:z/K4rzhE0.net
FFRKしかやらないワイ、高みの見物
FFRKしかやらないワイ、高みの見物
25:風吹けば名無し@\(^o^)/
:2016/05/28(土) 09:40:31.90ID:dvJOUYj00.net
完全に確率の偏りの範囲なあと10000回回せば6パーに収束するから
データに金捨ててるくらいならスロ打って確率勉強してこい
完全に確率の偏りの範囲なあと10000回回せば6パーに収束するから
データに金捨ててるくらいならスロ打って確率勉強してこい
28:風吹けば名無し@\(^o^)/
:2016/05/28(土) 09:40:40.35ID:YYNyBbNT0.net
2000回とか数学やった事ないんかこいつら
2000回とか数学やった事ないんかこいつら
40:風吹けば名無し@\(^o^)/
:2016/05/28(土) 09:42:22.06ID:ggl1pBp00.net
>>28
統計学んでるなら確率分母の100倍試行すれば論ずるに値するって知ってるはずなんだよなぁ
重要なのは回数じゃなく確率分母の何倍かって点なんだよなぁ
>>28
統計学んでるなら確率分母の100倍試行すれば論ずるに値するって知ってるはずなんだよなぁ
重要なのは回数じゃなく確率分母の何倍かって点なんだよなぁ
29:風吹けば名無し@\(^o^)/
:2016/05/28(土) 09:41:01.24ID:ggl1pBp00.net
50%で出ます→集計したら49%になりました
と
6%で出ます→集計したら5%になりました
は全然違うんだよなぁ1%程度とか言ってるキッズは中卒かな?
50%で出ます→集計したら49%になりました
と
6%で出ます→集計したら5%になりました
は全然違うんだよなぁ1%程度とか言ってるキッズは中卒かな?
32:風吹けば名無し@\(^o^)/
:2016/05/28(土) 09:41:29.85ID:7KfPmYKP0.net
>>29
?
>>29
?
39:風吹けば名無し@\(^o^)/
:2016/05/28(土) 09:42:20.82ID:abNOqfO5d.net
>>29
ガイジ
>>29
ガイジ
43:風吹けば名無し@\(^o^)/
:2016/05/28(土) 09:42:37.72ID:lFsD7+0Lp.net
>>29
ガイジイライラで草
>>29
ガイジイライラで草
111:風吹けば名無し@\(^o^)/
:2016/05/28(土) 09:50:17.30ID:CUQa13hI0.net
>>29
お前は間違ってないから頑張れ
>>29
お前は間違ってないから頑張れ
33:風吹けば名無し@\(^o^)/
:2016/05/28(土) 09:41:33.37ID:R0oz8Ihs0.net
ガイジから金とってんだからガイジに絡まれても仕方ない
ガイジから金とってんだからガイジに絡まれても仕方ない
34:風吹けば名無し@\(^o^)/
:2016/05/28(土) 09:41:51.12ID:Qkd2N5EMd.net
FF14だけでいいよ スクエニは
FF14だけでいいよ スクエニは
36:風吹けば名無し@\(^o^)/
:2016/05/28(土) 09:41:59.98ID:5669lFzj0.net
施行回数少なねぇwwwwwww
施行回数少なねぇwwwwwww
38:風吹けば名無し@\(^o^)/
:2016/05/28(土) 09:42:20.30ID:zSHvYCd00.net
ワイもこれみたとき誤差やんと思った
声がでかいのはクレーマーやし
ワイもこれみたとき誤差やんと思った
声がでかいのはクレーマーやし
42:風吹けば名無し@\(^o^)/
:2016/05/28(土) 09:42:34.27ID:CiJGEY4ka.net
自分が当たらなかったら詐欺
自分が当たらなかったら詐欺
44:風吹けば名無し@\(^o^)/
:2016/05/28(土) 09:42:39.43ID:J5UvUYly0.net
じゃあいくつサンプルあればいいんだよ
↓
自称数学を知ってるバカ「もっと」
じゃあいくつサンプルあればいいんだよ
↓
自称数学を知ってるバカ「もっと」
46:風吹けば名無し@\(^o^)/
:2016/05/28(土) 09:42:40.68ID:kBU9UjGAd.net
FFBEよりまともじゃねーか死ね
FFBEよりまともじゃねーか死ね
51:風吹けば名無し@\(^o^)/
:2016/05/28(土) 09:43:19.51ID:6MeB1Vmfa.net
星ドラはもっと詐欺だからセーフ
星ドラはもっと詐欺だからセーフ
53:風吹けば名無し@\(^o^)/
:2016/05/28(土) 09:43:38.79ID:8qhi8o9d0.net
100万回くらいやってからいえ
100万回くらいやってからいえ
55:風吹けば名無し@\(^o^)/
:2016/05/28(土) 09:44:02.15ID:.net
でも実際盛ってるとこってあんのかこれ
でも実際盛ってるとこってあんのかこれ
56:風吹けば名無し@\(^o^)/
:2016/05/28(土) 09:44:07.82ID:1HL4EBMh0.net
スクストっていう糞ゲーとほぼ同じ確率やな
スクストっていう糞ゲーとほぼ同じ確率やな
104:風吹けば名無し@\(^o^)/
:2016/05/28(土) 09:49:00.10ID:.net
>>56
スクストは最高レアの確率が0.2~1.3だからもっと酷いんだよなぁ
>>56
スクストは最高レアの確率が0.2~1.3だからもっと酷いんだよなぁ
58:風吹けば名無し@\(^o^)/
:2016/05/28(土) 09:44:16.66ID:z/K4rzhE0.net
FFBEってまだ確率発表してへんやっけ?
ガチャで★5ですら出なくアンインスコしたわ
FFBEってまだ確率発表してへんやっけ?
ガチャで★5ですら出なくアンインスコしたわ
85:風吹けば名無し@\(^o^)/
:2016/05/28(土) 09:46:44.53ID:DlNw+Ziep.net
>>58
そうなん?一回も11連回したことないわ
>>58
そうなん?一回も11連回したことないわ
60:風吹けば名無し@\(^o^)/
:2016/05/28(土) 09:44:19.67ID:gAszGkGD0.net
スクエニのソシャゲって糞ばっかりなのにやっとるやつってガイジなん?
スクエニのソシャゲって糞ばっかりなのにやっとるやつってガイジなん?
72:風吹けば名無し@\(^o^)/
:2016/05/28(土) 09:45:11.36ID:XMjX+GP5M.net
>>60
ソシャゲに大金突っ込むのがそもそもガイジやぞ
>>60
ソシャゲに大金突っ込むのがそもそもガイジやぞ
62:風吹けば名無し@\(^o^)/
:2016/05/28(土) 09:44:38.24ID:nbwGJL/Zd.net
グラブル並みに物証あったうえで検証してから文句言え
グラブル並みに物証あったうえで検証してから文句言え
63:風吹けば名無し@\(^o^)/
:2016/05/28(土) 09:44:41.18ID:8q99x9cLd.net
これでダメならグラブルとかなんで平然と続けてるの
これでダメならグラブルとかなんで平然と続けてるの
64:風吹けば名無し@\(^o^)/
:2016/05/28(土) 09:44:42.33ID:bj+K6eyZa.net
少なすぎて草生える
少なすぎて草生える
66:風吹けば名無し@\(^o^)/
:2016/05/28(土) 09:44:47.72ID:bYRd+V+Id.net
金持ちの道楽でガチャ回してたら無課金キッズが騒ぎ出したってこと?
金持ちの道楽でガチャ回してたら無課金キッズが騒ぎ出したってこと?
67:風吹けば名無し@\(^o^)/
:2016/05/28(土) 09:44:48.48ID:hsI4dM0YK.net
やっぱり星ドラがN1
やっぱり星ドラがN1
68:風吹けば名無し@\(^o^)/
:2016/05/28(土) 09:44:53.01ID:ggl1pBp00.net
50%→49% 誤差2%
6%→5% 誤差17.7%
これすら分からないガチ低学歴キッズの巣窟でこんな話した俺がアホでしたわぁ
50%→49% 誤差2%
6%→5% 誤差17.7%
これすら分からないガチ低学歴キッズの巣窟でこんな話した俺がアホでしたわぁ
76:風吹けば名無し@\(^o^)/
:2016/05/28(土) 09:45:47.27ID:wHtzmxe10.net
>>68
こんなゲームやってるお前らの方がアホだぞ
>>68
こんなゲームやってるお前らの方がアホだぞ
83:風吹けば名無し@\(^o^)/
:2016/05/28(土) 09:46:12.43ID:5J48aoAFd.net
>>68
17%?やっぱり誤差の範囲やんけ
>>68
17%?やっぱり誤差の範囲やんけ
128:風吹けば名無し@\(^o^)/
:2016/05/28(土) 09:53:29.68ID:PqCwjhcAd.net
>>68
統計処理できないガイジ
>>68
統計処理できないガイジ
69:風吹けば名無し@\(^o^)/
:2016/05/28(土) 09:44:53.26ID:wHtzmxe10.net
こういう時パチンカスなら
試行回数少な杉内ってすぐに分かるよね
こういう時パチンカスなら
試行回数少な杉内ってすぐに分かるよね
74:風吹けば名無し@\(^o^)/
:2016/05/28(土) 09:45:25.78ID:68ziNQEex.net
これ1人で1740回分引いたのか?
これ1人で1740回分引いたのか?
78:風吹けば名無し@\(^o^)/
:2016/05/28(土) 09:45:55.48ID:J6pefdVx0.net
>>74
そうじゃないと論ずるに値しないよな
>>74
そうじゃないと論ずるに値しないよな
79:風吹けば名無し@\(^o^)/
:2016/05/28(土) 09:45:56.95ID:1+i5lywq0.net
あと10倍は試行すればまだ話になるんじゃない?
あと10倍は試行すればまだ話になるんじゃない?
95:風吹けば名無し@\(^o^)/
:2016/05/28(土) 09:47:48.41ID:J6pefdVx0.net
ミリオンアーサーはそもそもカードの価値低いから当たっても大して嬉しくもない
ミリオンアーサーはそもそもカードの価値低いから当たっても大して嬉しくもない
102:風吹けば名無し@\(^o^)/
:2016/05/28(土) 09:48:27.52ID:UQU2Df8B0.net
んじゃ10%の当たりが単発1/1で出たらおかしいから当たった奴は返品しろよな!
んじゃ10%の当たりが単発1/1で出たらおかしいから当たった奴は返品しろよな!
105:風吹けば名無し@\(^o^)/
:2016/05/28(土) 09:49:10.32ID:mMQMVzy/a.net
こういうスレ見てるとほんまに火消しってあるんやなって
こういうスレ見てるとほんまに火消しってあるんやなって
112:風吹けば名無し@\(^o^)/
:2016/05/28(土) 09:50:44.93ID:tYPkaiIad.net
仕方ないねこの前のステップアップガチャの報復ガチャだからね仕方ないね
仕方ないねこの前のステップアップガチャの報復ガチャだからね仕方ないね
117:風吹けば名無し@\(^o^)/
:2016/05/28(土) 09:51:47.11ID:+BYVNRvu0.net
こんなのがあっても金突っ込みまくるんやろ?
ソシャゲ狂いも大変やね
こんなのがあっても金突っ込みまくるんやろ?
ソシャゲ狂いも大変やね
152:風吹けば名無し@\(^o^)/
:2016/05/28(土) 09:56:03.98ID:J6pefdVx0.net
>>120
これ全部確率書いてあってうんざりするよな
>>120
これ全部確率書いてあってうんざりするよな
181:風吹けば名無し@\(^o^)/
:2016/05/28(土) 09:59:45.31ID:z/K4rzhE0.net
>>152
確率明記すらしていないBEと比べると全然マシやから気にせんで
>>152
確率明記すらしていないBEと比べると全然マシやから気にせんで
123:風吹けば名無し@\(^o^)/
:2016/05/28(土) 09:52:36.70ID:.net
やっぱりグラブルがナンバーワン!
やっぱりグラブルがナンバーワン!
124:風吹けば名無し@\(^o^)/
:2016/05/28(土) 09:52:44.99ID:1bpJbJTp0.net
たった1740回で?頭大丈夫か?
たった1740回で?頭大丈夫か?
130:風吹けば名無し@\(^o^)/
:2016/05/28(土) 09:53:46.76ID:v76p83gI0.net
統計的には有意な差と言って良いだろ
誤差範囲とは言えないって事
統計的には有意な差と言って良いだろ
誤差範囲とは言えないって事
158:風吹けば名無し@\(^o^)/
:2016/05/28(土) 09:56:32.74ID:TArwkkpL0.net
前半は誤差の範囲だと思うけど
後半のはアウトじゃね
前半は誤差の範囲だと思うけど
後半のはアウトじゃね
170:風吹けば名無し@\(^o^)/
:2016/05/28(土) 09:58:35.45ID:v8SJuwVw0.net
20回引いたら必ず当たるガチャでも出せばええのに
20回引いたら必ず当たるガチャでも出せばええのに
184:風吹けば名無し@\(^o^)/
:2016/05/28(土) 10:00:19.51ID:2gCI6kqI0.net
確率は知らんけどその後に書いてるガチャ変更はだめだろ
本当にスクエニってゴミだな コロプラを見習え
確率は知らんけどその後に書いてるガチャ変更はだめだろ
本当にスクエニってゴミだな コロプラを見習え
195:風吹けば名無し@\(^o^)/
:2016/05/28(土) 10:01:52.86ID:RUN80tHW0.net
2000回の試行で1%強の誤差が出てるなら多分統計的に有意っぽいけどな
めんどくさいから計算しないけど
2000回の試行で1%強の誤差が出てるなら多分統計的に有意っぽいけどな
めんどくさいから計算しないけど
196:風吹けば名無し@\(^o^)/
:2016/05/28(土) 10:02:27.01ID:dnoTDpDe0.net
ガチャゲーの汚いところはここだよな
運営の主張する確率が正しいか調べようとしても試行回数が足りないということでまともに相手されない
排出確率を調査する第三者機関が必要やな
ガチャゲーの汚いところはここだよな
運営の主張する確率が正しいか調べようとしても試行回数が足りないということでまともに相手されない
排出確率を調査する第三者機関が必要やな
199:風吹けば名無し@\(^o^)/
:2016/05/28(土) 10:02:46.04ID:xodF83U60.net
数学的にはと言うが6%を叩き出した確率分母がわからんと話にならんやろ
数学的にはと言うが6%を叩き出した確率分母がわからんと話にならんやろ
202:風吹けば名無し@\(^o^)/
:2016/05/28(土) 10:03:16.64ID:CYTDjifOa.net
施行回数足りないとか言ってるやつwww
施行回数足りないとか言ってるやつwww
203:風吹けば名無し@\(^o^)/
:2016/05/28(土) 10:03:28.66ID:77TugZrCr.net
最低10000回はやれ
最低10000回はやれ
213:風吹けば名無し@\(^o^)/
:2016/05/28(土) 10:05:19.15ID:A97Q7s7Q0.net
確率分母が分からないのに分かるわけないやん
確率分母が分からないのに分かるわけないやん
218:風吹けば名無し@\(^o^)/
:2016/05/28(土) 10:05:56.29ID:RUN80tHW0.net
>>213
統計学ってのはそれを推定するための学問やぞ
>>213
統計学ってのはそれを推定するための学問やぞ
250:風吹けば名無し@\(^o^)/
:2016/05/28(土) 10:10:03.80ID:A97Q7s7Q0.net
>>218
今回のは目的が推定じゃなくて答え合わせなんだが
>>218
今回のは目的が推定じゃなくて答え合わせなんだが
219:風吹けば名無し@\(^o^)/
:2016/05/28(土) 10:06:15.34ID:JYjrtCwi0.net
ソシャゲは儲かるもんな
賭博じゃないから法律気にしなくていいし、けどパチンカスみたいな中毒者がいっぱい課金してくれるし
ソシャゲは儲かるもんな
賭博じゃないから法律気にしなくていいし、けどパチンカスみたいな中毒者がいっぱい課金してくれるし
237:風吹けば名無し@\(^o^)/
:2016/05/28(土) 10:08:36.27ID:RUN80tHW0.net
>>222
正規分布なの?
直感的にはランク低いカードのほうが確率高そうだけどな
>>222
正規分布なの?
直感的にはランク低いカードのほうが確率高そうだけどな
246:風吹けば名無し@\(^o^)/
:2016/05/28(土) 10:09:39.40ID:v76p83gI0.net
>>237
そりゃくじ引きと同じなんだから、正規分布になるでしょ
>>237
そりゃくじ引きと同じなんだから、正規分布になるでしょ
225:風吹けば名無し@\(^o^)/
:2016/05/28(土) 10:06:47.38ID:GgMTm1vea.net
このゲーム自体は知らんけど、このデータ見るかぎり誤差の範囲いうとる奴はガチガイジなんですかね
このゲーム自体は知らんけど、このデータ見るかぎり誤差の範囲いうとる奴はガチガイジなんですかね
227:風吹けば名無し@\(^o^)/
:2016/05/28(土) 10:07:09.16ID:UIqmbamj0.net
課金者「試行したら5%だったぞ」
無課金「ふざけんな、死ねスクエニ詫びよこせ」
こうだぞ
課金者「試行したら5%だったぞ」
無課金「ふざけんな、死ねスクエニ詫びよこせ」
こうだぞ
232:風吹けば名無し@\(^o^)/
:2016/05/28(土) 10:07:39.33ID:jLfT74ghM.net
出なかった奴が妬んでるのか
出なかった奴が妬んでるのか
248:風吹けば名無し@\(^o^)/
:2016/05/28(土) 10:09:52.22ID:Zi7jzws30.net
何回引いても当たらない時があるんだから1%くらいの誤差見逃せよと
何回引いても当たらない時があるんだから1%くらいの誤差見逃せよと
252:風吹けば名無し@\(^o^)/
:2016/05/28(土) 10:10:24.20ID:.net
>>1は正しい
>>1は正しい
253:風吹けば名無し@\(^o^)/
:2016/05/28(土) 10:10:25.71ID:lvpdK8XQ0.net
1740って少なくない?
1740って少なくない?
260:風吹けば名無し@\(^o^)/
:2016/05/28(土) 10:10:49.67ID:UIqmbamj0.net
>>253
金の問題やね・・・
>>253
金の問題やね・・・
236:風吹けば名無し@\(^o^)/
:2016/05/28(土) 10:08:29.54ID:AEICigS20.net
この検証って毎回やってんの?
暇やな
この検証って毎回やってんの?
暇やな
★おすすめピックアップ
【悲報】米軍、ジョギングするだけで通報される【画像】このテレビ持ってるやつって実際いたの?
【悲報】SEALs、邪魔すぎてクラクション鳴らされる → 「クラクションの妨害に負けない!」
昨日親に電話で長年感じてた本音打ち明けたらwwwwwwwwwwwwww
Error回避
- 2016.5.28 10:45
- ゲーム
- コメント( 98 )
- Tweet
1 名無しさん 2016年05月28日 10:52 ID:eMy07xGF0 ▼このコメントに返信
ソシャゲのガチャ程度なら800回くらいで統計とれるだろ
1750回なんて十分に証拠足りえる
2 名無しさん 2016年05月28日 10:57 ID:FMVVMNs80 ▼このコメントに返信
はいはい
小学生は統計とか難しい言葉使ってないで頭カラッポにしてガチャガチャしててね^^
3 名無しさん 2016年05月28日 10:59 ID:JWy6drWK0 ▼このコメントに返信
火消しが大量で草
4 名無しさん 2016年05月28日 11:03 ID:HFyFrKI.0 ▼このコメントに返信
50%のはずが49%だと
100回やって大体50枚はずが49枚で98%でおさまるけど
6%のはずが5%だと
100回やって大体6枚はずが5枚で83%ぐらいに落ち込むから違うと言えば違うか
5 名無しさん 2016年05月28日 11:08 ID:Xj7uD6Pz0 ▼このコメントに返信
ガイジ火消しVSガイジアンチは笑うわ
6 無名の信者 2016年05月28日 11:09 ID:8nT72tSN0 ▼このコメントに返信
もう5000回はやれよ
多分6%前後になるから
7 名無しさん 2016年05月28日 11:27 ID:..ZAfsFv0 ▼このコメントに返信
確率・統計は授業でやらんかったんで実際どのくらいなら信用できるか分からんが
前、成功確率20%の合成(パズドラのスキルアップ)は何回やれば結果が20%になるかと、
擬似的にエクセル上で100回、1000回、2000回とやってみて、この程度では結果が安定しなかった
2000回でもやるたび18.5%だったり21%だったりで
8 無名の信者 2016年05月28日 11:27 ID:cB.GNe3e0 ▼このコメントに返信
言いたくなる気持ちもわかるがどこまでいっても期待値の範囲に入らないのも確率なんだよ。それと、それ分析して通報して、おまえの気持ちは晴れるの?
9 無名の信者 2016年05月28日 11:28 ID:ZMYG3sb70 ▼このコメントに返信
ガチャなんてアホしかやらねぇが、試行回数がとか6%と5%が誤差って言ってるのはそれ以前の問題。
アホ対アホの構図だが後者の方が更なるアホ
10 名無しさん 2016年05月28日 11:32 ID:Ey6rH45J0 ▼このコメントに返信
ガイジ向けやしこんなもんやろ
11 名無しさん 2016年05月28日 11:35 ID:aq15wK8Z0 ▼このコメントに返信
あんま騒ぐとサービス終了するからな
12 名無しさん 2016年05月28日 11:39 ID:..ZAfsFv0 ▼このコメントに返信
いまエクセルでrand()を100倍して6未満(0~5)は1を表示するセル1740個作って
合計を見てみたけど、
計算するたびに4.82%だったり7.12%だったりで、やっぱ誤差じゃねーの? としか
13 無名の信者 2016年05月28日 11:39 ID:irCe5Lja0 ▼このコメントに返信
運営に関わる資料や制作上はバージョン管理してないもこんなもん運営できないから捜査が入れば一発で責任者と担当者が逮捕。
いつ強制捜査が入ってもおかしくない異常だも決めつける馬鹿が多い現状でそんな背水の陣はリスク高すぎてやるわけない。
計画的な犯罪をバレるリスクの高いまま進めるなんて知的障害でもないと思いつかない
14 無名の信者 2016年05月28日 11:41 ID:RNRN1nrt0 ▼このコメントに返信
公称値よりも高くなるケースはどこですか?
15 無名の信者 2016年05月28日 11:48 ID:1qyZWa7P0 ▼このコメントに返信
この検証は文系がやってるだろ
試行回数少ないし、誤差の範囲じゃボケ
16 無名の信者 2016年05月28日 11:49 ID:DQNdjryg0 ▼このコメントに返信
ガイジの米が多かったけど元スレ※1の言っとることは正しいからな?
数学も分からんガイジが※1を責めるのが哀れだな
17 無名の信者 2016年05月28日 11:49 ID:gCHTF0bl0 ▼このコメントに返信
>>76 が真理過ぎて笑う
そもそも確率がぴったり収束するなんてほぼありえんし
18 無名の信者 2016年05月28日 11:50 ID:ssG4yOMB0 ▼このコメントに返信
頭悪いのが湧きまくって草
19 無名の信者 2016年05月28日 11:50 ID:gCHTF0bl0 ▼このコメントに返信
※16 お、顔真っ赤にしてどうした
20 無名の信者 2016年05月28日 11:52 ID:ssG4yOMB0 ▼このコメントに返信
※16
顔真っ赤で特大ブーメランワロタ
21 無名の信者 2016年05月28日 11:54 ID:DQNdjryg0 ▼このコメントに返信
※15
試行回数は別に少なくないだろ少なくともガチャの当たる確率に1%の差があることの証明にはなる回数だぞ、1%が誤差の範囲なんていう馬鹿な言い訳かますような火消し共にはわからんのだろうけどな
22 無名の信者 2016年05月28日 11:58 ID:6n2Ys1oZ0 ▼このコメントに返信
あほばっかでワロタ
23 馬場心 2016年05月28日 11:58 ID:hxerqO9h0 ▼このコメントに返信
運悪いだけやのに詐欺扱いされるのかかわいそうに
見返りがわかってるスタミナとか運要素ないものにだけ課金しとけや
24 無名の信者 2016年05月28日 11:59 ID:DQNdjryg0 ▼このコメントに返信
こんなに通法されたらサービスに影響出るんちゃうか?スクエニがガチャの不正を認めたばかりだし別にこんな量産型ソシャゲが無くなっても困るやつは課金したやつくらいだからええけどな
25 無名の信者 2016年05月28日 12:02 ID:Tto.vwL40 ▼このコメントに返信
1700回の試行回数が少ないとか強迫性障害かよ
100000回やってもわずかな誤差は出るけど、もっとやるの?
26 無名の信者 2016年05月28日 12:03 ID:Q1VKvxx80 ▼このコメントに返信
火消しの嵐で草
27 無名の信者 2016年05月28日 12:04 ID:DQNdjryg0 ▼このコメントに返信
※19※20
お前ら本当に統計学わかってんのか?わかってないなら最低限wiki見てこいよわかっていってるならサービス終了して欲しくない重課金者かタイミングの良さを考えたら火消しのどちらかだろうけどね
28 無名の信者 2016年05月28日 12:06 ID:DQNdjryg0 ▼このコメントに返信
※25
障害者やなくてただの火消しやぞ
29 無名の信者 2016年05月28日 12:13 ID:gCHTF0bl0 ▼このコメントに返信
ほんまに顔真っ赤な奴おるやん… 統計どうのこうのより単純にキモくて草はえる
30 無名の信者 2016年05月28日 12:15 ID:gCHTF0bl0 ▼このコメントに返信
別にクズエニ擁護したくないけど他の誰かが帳尻あわせてるとか考えないのかこのアホは
31 無名の信者 2016年05月28日 12:17 ID:L6OU.zDR0 ▼このコメントに返信
「がんばって2000回やったから、ぼく偉いんだもん!」
これな
32 名無しさん 2016年05月28日 12:17 ID:KGwASNkd0 ▼このコメントに返信
そもそも6%って時点で…
33 無名の信者 2016年05月28日 12:24 ID:uGJ9Ogvj0 ▼このコメントに返信
お前ら米12は見ないふりしてるの?
34 無名の信者 2016年05月28日 12:26 ID:uGJ9Ogvj0 ▼このコメントに返信
スロットの設定判別とかやればわかるけど、1740回じゃ足らんで
35 無名の信者 2016年05月28日 12:27 ID:NOBgURSh0 ▼このコメントに返信
そいやこういう検証で運営の確率表記より良かった結果が出たことってあるの?
36 無名の信者 2016年05月28日 12:27 ID:Xhw40gA40 ▼このコメントに返信
爆死した奴が積極的にデータ提供したからとかじゃないの
37 無名の信者 2016年05月28日 12:28 ID:0vrJ2V0L0 ▼このコメントに返信
確率分母の百倍の試行数だと前後20%の誤差の範囲に収まると言われていて、実際に期待値の83%という数値になったのならしっかり誤差の範囲に収まってるよね
下限に近い数値だから文句を言いたくもなるだろうけど
確率分母の百倍という試行数はあくまでも最低限の試行数として認められるというだけで実際はかなりの誤差が出るんだけど、なぜかスレ主の人は勘違いしてるみたいだね
38 名無しさん 2016年05月28日 12:33 ID:FZwQJv1R0 ▼このコメントに返信
統計的に有意差無し
これだから文系のアホどもは
39 無名の信者 2016年05月28日 12:33 ID:gCHTF0bl0 ▼このコメントに返信
確率の計算方法知ってるんだえらいねー
でもそれを顔真っ赤にしながらガチャで1%損してる許せない!とか憤ってるからダサいっていってるの
40 無名の信者 2016年05月28日 12:33 ID:2oGq4npi0 ▼このコメントに返信
社員イッライラでクソワロッツァwwww
もっとやったれ!w
41 無名の信者 2016年05月28日 12:34 ID:I0tfm0hu0 ▼このコメントに返信
文句有るならやめればいいのに
42 無名の信者 2016年05月28日 12:35 ID:eqJ56wDa0 ▼このコメントに返信
仮に1%が誤差だろうが、確率統計的に有効だろうが、お前らが決めることじゃないんだよなぁ
なんでそんな必死に否定したがってるのか意味分からんけど必死過ぎてキモいわw
43 無名の信者 2016年05月28日 12:35 ID:2oGq4npi0 ▼このコメントに返信
スロットガースロットガー
(笑)
44 無名の信者 2016年05月28日 12:36 ID:ftj1pF8S0 ▼このコメントに返信
パズドラの廃課金の人みたいに一人がひたすら回し続けたデータならまだ信用できるけど
これ作った人が本当に無作為に抽出したって証拠はあるんか?
45 無名の信者 2016年05月28日 12:38 ID:2oGq4npi0 ▼このコメントに返信
そうだよな、文句あるならやめれば良いよな
通報されて文句あるなら(サービス提供)やめれば良いよな
46 無名の信者 2016年05月28日 12:39 ID:gCHTF0bl0 ▼このコメントに返信
グラブル並にクズエニにダメージあるような展開になったらスレたててよ
ガイジが騒いでるだけのスレにコメで萎えた
47 無名の信者 2016年05月28日 12:41 ID:tJdHp5eF0 ▼このコメントに返信
文系がーとか言って論点変えようとする奴も火消しって理解でいいよな
48 無名の信者 2016年05月28日 12:43 ID:gCHTF0bl0 ▼このコメントに返信
火消し火消しいってるけどこれよそに飛び火してんの?
このまとめだけだったらしょっぱすぎて火消しいってる奴滑稽すぎる
49 無名の信者 2016年05月28日 12:43 ID:DQNdjryg0 ▼このコメントに返信
最低限の試行数なら普通に認められてる試行数なんだから問題なしなんだよなぁ試行数が足りないっていってるやつは社員かい?
ついでに米12の試行が仮にあってるとするならガチャの確率のバラツキのうち高いほうの確率のみを示して〜%当たりますよと広告してるのが問題なんだろきちんとした確率を示すなら〜%から〜%の確率とすべきだったんだろう
50 無名の信者 2016年05月28日 12:45 ID:gCHTF0bl0 ▼このコメントに返信
まぁ、いいから頑張って祭りにしてくれよクズエニ嫌いだし応援するから、余所じゃ全然話題になってねぇよ?
51 無名の信者 2016年05月28日 12:46 ID:DQNdjryg0 ▼このコメントに返信
米48
他のスクエニのソシャゲの確率云々にも飛び火しとるで
まぁスクエニ以外のソシャゲに関しては飛び火しとらんから他の会社からすれば勝手にしてろくらいのかんじやろ
52 名無しさん 2016年05月28日 12:48 ID:ZSN6hXKW0 ▼このコメントに返信
5%の有意水準で有意差があるなら、十分通報範囲じゃないの
ただ、録画した人全部がアップロードしてればいいんだけど、そうじゃなければ母集団に偏りが生じるから信頼できなくなる
53 名無しさん 2016年05月28日 12:50 ID:MYIzBcdx0 ▼このコメントに返信
この結果に文句言ってる奴は統計知らんやつか
統計知らん=大学には行ってない高卒
低学歴はやっぱり搾取される側なんやなってはっきりわかるね
54 無名の信者 2016年05月28日 12:54 ID:gCHTF0bl0 ▼このコメントに返信
どれだけ祭りなってるのかと元スレいったら全然盛り上がってないやん
しかも>>1叩いてるのはアホか社員みたいなレス全部ID隠れてるしなんなんだこのスレ?
55 無名の信者 2016年05月28日 12:57 ID:DQNdjryg0 ▼このコメントに返信
本当に社員しかいなかったのかたまげたなぁ…
56 無名の信者 2016年05月28日 13:01 ID:DQNdjryg0 ▼このコメントに返信
ガチャが当たらなくて1%がどうのとかいってるやつは見苦しいけど数学においての1%を蔑ろにして誤差というのはどうかと思うがね
57 無名の信者 2016年05月28日 13:03 ID:Xhw40gA40 ▼このコメントに返信
恨みのある人が自称無作為抽出って時点で全く信用はできんわ
まあスクエニならやっててもおかしくはないから第三者にしっかり調べてもらえばいい
58 無名の信者 2016年05月28日 13:03 ID:gCHTF0bl0 ▼このコメントに返信
いや、まぁ頑張ってよ
元スレ落ちてるからもっかいスレたてた方がいいよ
なーんの話題にもなってないから
ここまでアホだと>>1応援したくなってきたわ
59 名無しさん 2016年05月28日 13:04 ID:CgS6kOLI0 ▼このコメントに返信
炎上したときのグラブルの場合も炎上したキャラはでなかったけど
SSRの確率自体は期待値通りに出てたんだよな・・・
60 名無しさん 2016年05月28日 13:04 ID:tFoZWG2Q0 ▼このコメントに返信
確率分母の100倍の試行を行ったときに誤差±20%以内に収まる確率が95%で誤差17.7%だから95%の範囲内には収まってるんだよなぁ
このくらいじゃ動いてもらえなさそう
61 無名の信者 2016年05月28日 13:17 ID:DQNdjryg0 ▼このコメントに返信
※60
多分ただのレアガチャみたいのだったら文句はなかったんじゃねぇの?
今回みたいにピックアップとかいって元の確率と比べて実は誤差の範囲で高いほうの確率をいっただけですみたいのがあかんのやろ
62 無名の信者 2016年05月28日 13:17 ID:OaFoLOQu0 ▼このコメントに返信
グラブルは確率通りに出てたしな
誰もそこは問題にしとらんよ
63 名無しさん 2016年05月28日 13:18 ID:MsPOUGjr0 ▼このコメントに返信
単にプログラムで乱数取ってるだろ
最高レアリティのURが6%なら
例えばPHPならmt_rand(1,100)で1〜6が出たらURとかにしてるだけだと思うんだが
64 無名の信者 2016年05月28日 13:36 ID:DQNdjryg0 ▼このコメントに返信
米62
確かグラブルは1つ1つの確率が違うだけで合計の確率は合ってたんじゃなかった?
だからキャラが出なくて喚くやつはいても最高レア度のカードが出ないっていって喚くやつは少なかったんだと思うが
65 無名の信者 2016年05月28日 13:42 ID:OaFoLOQu0 ▼このコメントに返信
※64
個別の確率表記されてなかったのが問題であってる
だから、今回の話とは別物だね
66 無名の信者 2016年05月28日 13:50 ID:tMT0Urvx0 ▼このコメントに返信
いやこんなゲーム(笑)やめれば良いだけやんけ
クソみたいなゲーム性なのに痴女や幼女の落書きに何万出してるとかただの馬鹿だぞ
67 無名の信者 2016年05月28日 13:53 ID:NdSh766Y0 ▼このコメントに返信
DQMSLよりまし
68 無名の信者 2016年05月28日 14:22 ID:XxaRw.5J0 ▼このコメントに返信
課金したいならいくらでもすればいいけど
あとになんも残らない身にもならないただのゲームに大金突っ込んで確率がどうの違法だのと喚くのはみっともないからやめとけ
スマホの課金ゲームのガチャなんてどのゲームでもレアが激絞りされてるの分かってるのに、それでも金突っ込んで騒ぐとか病気だよ
嫌ならやめたらいいだけなのに
69 無名の信者 2016年05月28日 14:32 ID:.Y2Yy8qQ0 ▼このコメントに返信
さあここでもアンチと火消しが頑張っております
70 名無しさん 2016年05月28日 14:41 ID:gCHTF0bl0 ▼このコメントに返信
ええからスクエニつぶす気でいけや
なにが祭りだよ
71 無名の信者 2016年05月28日 14:58 ID:Ip4gVcigO ▼このコメントに返信
100万回は回さないと
72 無名の信者 2016年05月28日 15:42 ID:EVKP0T6j0 ▼このコメントに返信
こんなもんは「完全確率だったとしたら」理論上は余裕で誤差の範囲なのに統計学わかってるぶって否定してる奴が一番気持ち悪いな。
73 名無しさん 2016年05月28日 16:46 ID:F7it..790 ▼このコメントに返信
※3
俺も思った
74 12 2016年05月28日 17:51 ID:..ZAfsFv0 ▼このコメントに返信
つか火消し火消し言ってないで、表計算ソフトで簡単に確認できるから、やってみればいい。面白いし。
6%で”当たり”となるセルをコピーして、どれだけあったら結果が6%に近く出るか
ちなみに17400個もあればさすがにそれっぽい結果になりました。
結構繰り返したけど、低く出ても5.2%とかだった
75 無名の信者 2016年05月28日 18:46 ID:DQNdjryg0 ▼このコメントに返信
米74
こいつみたいに平然と嘘つくやつがいるから信じられんのよな実際にやってみたら平気で4%台も出るんだよなぁ
76 無名の信者 2016年05月28日 20:01 ID:Ip4gVcigO ▼このコメントに返信
マジレスすると気合いが足りない
77 名無しさん 2016年05月28日 21:25 ID:..ZAfsFv0 ▼このコメントに返信
※75
すまん、DELキー押すだけで再計算されるんで、DEL連打で低い数値を眺めてたんだが、
それでもたぶん50~100回くらい
なので4%台が出てもおかしくないが・・・でも平気でというほど出た?
78 77 2016年05月28日 21:31 ID:..ZAfsFv0 ▼このコメントに返信
あ、75のIDで理解したわ
いやあのね、わかってる?
17400回分で4%が出たならば、それは「誤差の範囲」説を強化してるだけなの
79 無名の信者 2016年05月29日 00:30 ID:Dqczy5qQ0 ▼このコメントに返信
※78
4%台が出たということは広告されている確率が誤差を含めた平均ではなくわざと高いと数値を採用してることがわかるだろ?
80 無名の信者 2016年05月29日 00:41 ID:Dqczy5qQ0 ▼このコメントに返信
さらにいうなら今回の記事をみるとピックアップと広告してたのがわかるがこの誤差を利用してピックアップを用いた誇大広告が可能だという証拠にもなる
ピックアップ以前とガチャの排出率を変えなくとも誤差の範囲で低い方と高い方を交互に掲示することでまるで確率を上げたのような広告が可能である
例えば4%から1.5倍の6%に上げましたと広告することも可能である
81 名無しさん 2016年05月29日 03:20 ID:Fvx8OZqn0 ▼このコメントに返信
10倍で0.8ポイントの差が出るなら
その10分の1で1.1ポイントの誤差が出てもおかしくないね
まあ違う関数使ってるだろうから偏りが同じ訳じゃないが
82 名無しさん 2016年05月29日 05:30 ID:0ySNG8Id0 ▼このコメントに返信
あほすぎてどうにもならん
本当に自分で表計算ソフトで試したんだったら、
「計算式上では6%」のものが、「実際の結果はきれいに6%に出ない」つうだけの話だってのを実感できたはずだが
83 無名の信者 2016年05月29日 07:18 ID:XE10Q5Qo0 ▼このコメントに返信
>>1の確率ぶれに反論したら「俺の計算に誤差はない」「お前ら社員か火消しか」しか言わない頭おかしい奴の住みかだよ
84 無名の信者 2016年05月29日 11:17 ID:Dqczy5qQ0 ▼このコメントに返信
そもそも今回の問題は誇大広告及び有利誤認なんだからキレイに6%であるかどうかではなく実際の排出率として採用すべきだった平均ではなく見栄えのいい高い数値を採用したことに問題があるんだろ
85 無名の信者 2016年05月29日 12:29 ID:Dqczy5qQ0 ▼このコメントに返信
※83
スクエニを庇うなんて社員か火消し以外にありうるんですかね?以前から何度もソシャゲで問題起こしてきた企業を庇う必要なんかないのは明白だろ
86 無名の信者 2016年05月29日 16:44 ID:abWhWCO10 ▼このコメントに返信
もうこいつ頭の病気だろ…
クズエニ以上に救いようのないガチャキチいじって遊んでんだよ
87 無名の信者 2016年05月29日 18:21 ID:Dqczy5qQ0 ▼このコメントに返信
※86
結局何の反論もなくいじってたといって逃げたかw
88 無名の信者 2016年05月29日 21:06 ID:abWhWCO10 ▼このコメントに返信
※87 な?頭おかしいだろ?
89 名無しさん 2016年05月31日 13:57 ID:PQk3RhYj0 ▼このコメントに返信
出る確率で期待するから誤差大きいんなら、出ない確率で計算したら、誤差少なくなるんじゃね?
90 名無しさん 2016年09月12日 02:05 ID:5Dhu1cQc0 ▼このコメントに返信
この炎上事件の恐ろしいところは、統計のことを何も知らない文系が火消ししてるところだわ
確率分母の100倍だの誤差20%だのって話は、個別の事案に合わせた細かい計算が出来ない文系のために作られた大雑把な目安であって、どんなケースでも正しいって訳じゃない
主の主張は数学的に全く正しいよ
「誤差じゃない」っていうのは主の感想じゃなくて、「信頼度95%において有意差有り」っていう統計学的事実だよ
どうして何も知らないくせに「誤差だろ」とか「1740回じゃ少ない」とか想像だけで物を言えるの?
91 名無しさん 2017年01月10日 14:02 ID:KeKFK6dx0 ▼このコメントに返信
両手で数えられる試行回数の範囲で体感できない確率表記は全て詐欺
92 無名の信者 2017年01月23日 14:50 ID:n4bls.IL0 ▼このコメントに返信
UR未満のカードが出る確率94%→95%だった。
ってことやろ。こんな事で顔真っ赤にして喚くよりもガチャを一回でも多く回せるように働けや。
93 無名の信者 2017年02月06日 09:45 ID:gyZ.0q9S0 ▼このコメントに返信
間違ってないと思うんだが、1がなんでこんなに叩かれるのか分からん。
やっぱキッズって頭おかしいわ
94 名無しさん 2017年02月18日 12:54 ID:71FjeDfL0 ▼このコメントに返信
でもスクエニもどうなってもいいから対岸の火事だな
キチガイ共とクズ会社同士もっと争えよ
95 名無しさん 2017年03月15日 08:30 ID:f6f3gcKW0 ▼このコメントに返信
そもそも課金ガチャゲの10割近くが
課金額と見返りのバランスが糞みたいなもんだし
96 無名の信者 2017年09月05日 19:13 ID:yQKG9CHf0 ▼このコメントに返信
1740の6%は約104
んでその8割は約81
期待値通りとは思わんがかなり運が悪かったで納得する数値だな
97 名無しさん 2017年11月14日 13:52 ID:YlgDRdUI0 ▼このコメントに返信
※84
実際の排出率は6パーセントの設定だけど>>1の統計取った部分がたまたま運悪かったねって話じゃないの?
完全ランダムなら1万回引いても最高レア0の場合もありうるし確率分母の100倍で6%のところが5%ってのはそんなに稀な数字ではないぞ
98 無名の信者 2018年01月11日 15:13 ID:a7SCHhcH0 ▼このコメントに返信
草の人を見習え