【棋畜】羽生善治、チェス全日本王者を公開処刑
- 2014.9.14 23:37
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1: 風吹けば名無し@\(^o^)/
:2014/09/14(日) 22:00:22.30ID:SzPHGpBP.net
第2部開始。日本のチェス界の第一人者のお二人、羽生名人と小島慎也さんの初めての公開対局。白熱した接戦が繰り広げられています
https://twitter.com/misuzu_shobo/status/511039811159748608
決着がつきました。先手白の羽生名人の勝利。お互い持ち時間をフルに使った大接戦でした。
https://twitter.com/misuzu_shobo/status/511050323985567744
2: 風吹けば名無し@\(^o^)/
:2014/09/14(日) 22:00:58.23ID:SzPHGpBP.net
むごすぎる
むごすぎる
4: 風吹けば名無し@\(^o^)/
:2014/09/14(日) 22:01:09.06ID:S6+3MJv5.net
ギリギリ勝ち越してるんやな
ギリギリ勝ち越してるんやな
6: 風吹けば名無し@\(^o^)/
:2014/09/14(日) 22:01:54.06ID:lq6yoEZY.net
ホンマなんなんコイツ…
ホンマなんなんコイツ…
10: 風吹けば名無し@\(^o^)/
:2014/09/14(日) 22:02:37.33ID:SzPHGpBP.net
なお明日も棋王戦トーナメントの重要な対局があるもよう
なお明日も棋王戦トーナメントの重要な対局があるもよう
13: 風吹けば名無し@\(^o^)/
:2014/09/14(日) 22:03:33.58ID:tRJ4N744.net
>>10
将棋の息抜きにチェスやってるからヘーキヘーキ
>>10
将棋の息抜きにチェスやってるからヘーキヘーキ
11: 風吹けば名無し@\(^o^)/
:2014/09/14(日) 22:03:25.43ID:E5MDo4+w.net
チェスの日本王者言うてもアマチュアなんやろ
チェスの日本王者言うてもアマチュアなんやろ
123: 風吹けば名無し@\(^o^)/
:2014/09/14(日) 22:15:58.12ID:DVqrQx37.net
>>11
プロやで
日本唯一のプロ
>>11
プロやで
日本唯一のプロ
23: 風吹けば名無し@\(^o^)/
:2014/09/14(日) 22:04:43.47ID:PXfzVOFH.net
羽生ってなんで竜王関係になると勝てないん?
羽生ってなんで竜王関係になると勝てないん?
29: 風吹けば名無し@\(^o^)/
:2014/09/14(日) 22:06:01.90ID:JHGb+pM6.net
>>23
羽生「かてないんですよねぇ。。(竜王6期)」
>>23
羽生「かてないんですよねぇ。。(竜王6期)」
34: 風吹けば名無し@\(^o^)/
:2014/09/14(日) 22:06:50.44ID:9EUn5sZ8.net
>>23
勝てない(在位期数歴代2位)
>>23
勝てない(在位期数歴代2位)
27: 風吹けば名無し@\(^o^)/
:2014/09/14(日) 22:05:41.06ID:f3Nps8Zg.net
片手間とか言ってるがいうほど片手間じゃないだろ
フットサル選手がサッカーやる程度の違いしかない
片手間とか言ってるがいうほど片手間じゃないだろ
フットサル選手がサッカーやる程度の違いしかない
146: 風吹けば名無し@\(^o^)/
:2014/09/14(日) 22:18:19.99ID:N3FEggdI.net
>>27
それって相当違うってことやろ
普通同じ将棋でもタイトルによって得意不得意とか言っとるような世界なのに
>>27
それって相当違うってことやろ
普通同じ将棋でもタイトルによって得意不得意とか言っとるような世界なのに
30: 風吹けば名無し@\(^o^)/
:2014/09/14(日) 22:06:09.72ID:g9JPiCb8.net
羽生のコメントwwwwwwwwwwwwww
「充実した休日でした」
羽生のコメントwwwwwwwwwwwwww
「充実した休日でした」
38: 風吹けば名無し@\(^o^)/
:2014/09/14(日) 22:07:26.39ID:TamxnsYQ.net
>>30
草不可避
>>30
草不可避
66: 風吹けば名無し@\(^o^)/
:2014/09/14(日) 22:10:11.01ID:iceJrpjE.net
>>30
これは畜生眼鏡
>>30
これは畜生眼鏡
364: 風吹けば名無し@\(^o^)/
:2014/09/14(日) 22:48:25.96ID:cEwXhZZL.net
>>30
涙不可避
>>30
涙不可避
31: 風吹けば名無し@\(^o^)/
:2014/09/14(日) 22:06:09.70ID:9EUn5sZ8.net
まあこれは先手だしな
練習の勝敗や本人たちの弁からすれば、トータルで小島が強いのは間違いない
でもたまたまだろうとなんだろうと勝てるのはすごい
まあこれは先手だしな
練習の勝敗や本人たちの弁からすれば、トータルで小島が強いのは間違いない
でもたまたまだろうとなんだろうと勝てるのはすごい
41: 風吹けば名無し@\(^o^)/
:2014/09/14(日) 22:07:41.96ID:YULMAhpv.net
839:名無し名人:2008/07/25(金) 09:39:28 ID:0ulRSLnj
おまえら、もし地球に将棋星人が攻めてきて、向こうの大将と
地球代表が将棋一番勝負で対決し、負けたら植民地にされる
という事態になったら、地球代表は絶対羽生でないとイヤだろ?
深浦でもいいのか?深浦に地球の命運を託せるのか?
羽生をけなしてるやつは地球規模で考えるんだ
48: 風吹けば名無し@\(^o^)/
:2014/09/14(日) 22:08:30.37ID:sC8gDMJB.net
>>41
すっげえわかるわこれ
>>41
すっげえわかるわこれ
53: 風吹けば名無し@\(^o^)/
:2014/09/14(日) 22:09:02.50ID:oZis8Y2x.net
>>41
これほんとすき
>>41
これほんとすき
82: 風吹けば名無し@\(^o^)/
:2014/09/14(日) 22:11:43.57ID:DWocUn0R.net
>>41
すげえ納得する
>>41
すげえ納得する
42: 風吹けば名無し@\(^o^)/
:2014/09/14(日) 22:07:47.61ID:SzPHGpBP.net
今週の羽生の予定
9/15(月)棋王戦挑戦者決定トーナメント(村田顕弘)
9/17(水)移動日・前夜祭
9/18(木)王座戦第二局(豊島将之)
9/19(金)移動日・講演会
今週の羽生の予定
9/15(月)棋王戦挑戦者決定トーナメント(村田顕弘)
9/17(水)移動日・前夜祭
9/18(木)王座戦第二局(豊島将之)
9/19(金)移動日・講演会
47: 風吹けば名無し@\(^o^)/
:2014/09/14(日) 22:08:27.67ID:+DZJq44P.net
これは竜王戦のストレス解消ですわ
これは竜王戦のストレス解消ですわ
55: 風吹けば名無し@\(^o^)/
:2014/09/14(日) 22:09:25.90ID:nfvArCID.net
趣味 チェス
チェスすきから見たら殺したくなるよな
趣味 チェス
チェスすきから見たら殺したくなるよな
117: 風吹けば名無し@\(^o^)/
:2014/09/14(日) 22:15:18.60ID:qUfQtfiJ.net
>>55
協会に矛先そらすからへーきへーき
>>55
協会に矛先そらすからへーきへーき
73: 風吹けば名無し@\(^o^)/
:2014/09/14(日) 22:10:46.82ID:SzPHGpBP.net
竜王は羽生流のチェスがいかに恐るべきものか語り始めた。
「1番衝撃を受けたのは、郷田さんとの棋王戦を3勝1敗で防衛した(平成10年)その翌日に、
百傑戦(国内の主要チェス大会のひとつ)に出場したことです。それだけでも驚くのに、
なんと優勝してしまったんです。羽生さんにとって初めての大会出場だったのにですよ。」
羽生名人は、ジャック・ピノーさんにチェスの指導を受けていた。名人にとってピノーさん以外
のひとと指すことさえこのときが初めてだった。だが名人は師匠のピノーさんと引き分け、
日本一の渡辺暁さんに勝ってしまう。
「この大会のあと、渡辺さんは胃痛を起こして寝込んだそうです。ピノーさんもショックを受けていたようでした。」
竜王は羽生流のチェスがいかに恐るべきものか語り始めた。
「1番衝撃を受けたのは、郷田さんとの棋王戦を3勝1敗で防衛した(平成10年)その翌日に、
百傑戦(国内の主要チェス大会のひとつ)に出場したことです。それだけでも驚くのに、
なんと優勝してしまったんです。羽生さんにとって初めての大会出場だったのにですよ。」
羽生名人は、ジャック・ピノーさんにチェスの指導を受けていた。名人にとってピノーさん以外
のひとと指すことさえこのときが初めてだった。だが名人は師匠のピノーさんと引き分け、
日本一の渡辺暁さんに勝ってしまう。
「この大会のあと、渡辺さんは胃痛を起こして寝込んだそうです。ピノーさんもショックを受けていたようでした。」
118: 風吹けば名無し@\(^o^)/
:2014/09/14(日) 22:15:20.35ID:RQu70+Jq.net
>>73
こういう世界の人達の負けた後の苦悩や苦痛の話好き
>>73
こういう世界の人達の負けた後の苦悩や苦痛の話好き
173: 風吹けば名無し@\(^o^)/
:2014/09/14(日) 22:21:30.40ID:zdzlBsMp.net
>>73
アカギみたいやな
>>73
アカギみたいやな
77: 風吹けば名無し@\(^o^)/
:2014/09/14(日) 22:11:01.37ID:tJ6hWOQO.net
チェスは圧倒的に先手有利やからまあ多少はね?
チェスは圧倒的に先手有利やからまあ多少はね?
79: 風吹けば名無し@\(^o^)/
:2014/09/14(日) 22:11:10.81ID:UA0t9lTh.net
羽生って完全に休みの日ってあんのか?
羽生って完全に休みの日ってあんのか?
89: 風吹けば名無し@\(^o^)/
:2014/09/14(日) 22:12:28.18ID:q5Retzb9.net
そもそも日本チェスの第一人者であることに違和感
そもそも日本チェスの第一人者であることに違和感
93: 風吹けば名無し@\(^o^)/
:2014/09/14(日) 22:13:10.95ID:PSoII8lb.net
ていうか休日ぐらいボードゲームを休みたくならんのか
とことん脳を動かすのが好きなんやな
ていうか休日ぐらいボードゲームを休みたくならんのか
とことん脳を動かすのが好きなんやな
172: 風吹けば名無し@\(^o^)/
:2014/09/14(日) 22:21:15.91ID:MFgWaXf4.net
羽生と同じあるいはそれ以上の輝きを持つ時期があった棋士は多少おるんや。
羽生が凄いのは20年以上輝き続けとることや。
羽生と同じあるいはそれ以上の輝きを持つ時期があった棋士は多少おるんや。
羽生が凄いのは20年以上輝き続けとることや。
241: 風吹けば名無し@\(^o^)/
:2014/09/14(日) 22:31:09.35ID:ZLFIoPfs.net
囲碁も最序盤は50箇所くらいのどこ打つかくらいしかパターンないやろけど打てる場所360もあるからな
最善手がすぐわかるわけでもないし解析とか当分無理そう
囲碁も最序盤は50箇所くらいのどこ打つかくらいしかパターンないやろけど打てる場所360もあるからな
最善手がすぐわかるわけでもないし解析とか当分無理そう
248: 風吹けば名無し@\(^o^)/
:2014/09/14(日) 22:31:59.76ID:lCLB1mOW.net
>>241
将棋ですら完全解析より人類滅亡の方が早いと言われてるくらいなんだから
>>241
将棋ですら完全解析より人類滅亡の方が早いと言われてるくらいなんだから
270: 風吹けば名無し@\(^o^)/
:2014/09/14(日) 22:35:48.93ID:UKvlNOQ+.net
>>241
囲碁の場合の数は全宇宙にある原子の数より多いで
推定で10の365乗や
>>241
囲碁の場合の数は全宇宙にある原子の数より多いで
推定で10の365乗や
288: 風吹けば名無し@\(^o^)/
:2014/09/14(日) 22:38:27.30ID:9EUn5sZ8.net
>>270
将棋も原子の数は超えてる
量子コンピューターを待たんと無理とか言われてるが
>>270
将棋も原子の数は超えてる
量子コンピューターを待たんと無理とか言われてるが
281: 風吹けば名無し@\(^o^)/
:2014/09/14(日) 22:37:45.61ID:ZLFIoPfs.net
>>270
ヒエ~wwwwwwwwwww
>>270
ヒエ~wwwwwwwwwww
287: 風吹けば名無し@\(^o^)/
:2014/09/14(日) 22:38:08.60ID:NHu6D59q.net
>>281
言うて野球とかスポーツは無限やからなあ
>>281
言うて野球とかスポーツは無限やからなあ
330: 風吹けば名無し@\(^o^)/
:2014/09/14(日) 22:43:31.50ID:7Vi9DBoT.net
将棋のプロがその道のプロより強いとかギャグ通り越して畜生やな
将棋のプロがその道のプロより強いとかギャグ通り越して畜生やな
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- 2014.9.14 23:37
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1 無名の信者 2014年09月14日 23:46 ID:cGrAYo4A0 ▼このコメントに返信
それでも…それでも木村なら!
2 無名の信者 2014年09月14日 23:46 ID:aygrUAFU0 ▼このコメントに返信
深浦ディスやめい!
3 無名の信者 2014年09月14日 23:48 ID:cGrAYo4A0 ▼このコメントに返信
※1
豊島だって…見せてくれるはず!
4 名無しさん 2014年09月14日 23:48 ID:d9dCWCJX0 ▼このコメントに返信
最初の将棋の名人と囲碁の名人は同一人物であった
しかし兼任は駄目だからどちらかを選べと言われて囲碁を選択した
それ以降、将棋よりも囲碁の方が一枚上と見られている
5 名無しさん 2014年09月14日 23:53 ID:vZk06Crq0 ▼このコメントに返信
さすが羽生さんやで
ホントなんか別格なんだよなぁ
全盛期を過ぎた今の羽生さんより強い棋士はいるだろうに、それでも最強はって聞かれると羽生って答えちゃう感じ
6 無名の信者 2014年09月14日 23:53 ID:CnaOeTVd0 ▼このコメントに返信
たった一局だろしかも白だし
7 名無しさん 2014年09月15日 00:05 ID:XhjggcBB0 ▼このコメントに返信
将棋星人が攻めてきたら羽生さんに迎え撃たせろというが
むしろ羽生さん自身が将棋星人なのではなかろうか
将棋による地球侵略の尖兵なんだよ、きっと
8 無名の信者 2014年09月15日 00:09 ID:KruKsE5m0 ▼このコメントに返信
囲碁よりも将棋の方が難解なのは紛れもない事実だからな
将棋界のトップの方が上なのは確かにそうだろうが、これだけ見て片手間で負けたっていうのはやめよう
9 名無しさん 2014年09月15日 00:10 ID:oqLNN3c80 ▼このコメントに返信
羽生さん?つよいよねー
10 無名の信者 2014年09月15日 00:22 ID:3.EF5rtr0 ▼このコメントに返信
まじで室伏アニキとこの人のDNAは保存すべき。
11 名無しさん 2014年09月15日 00:23 ID:ZQxQ5DH00 ▼このコメントに返信
※4、8
将棋と囲碁を比べる無能は消えろ
そもそも将棋はチャトランガ系ゲームで囲碁とは成り立ちも違う別種のゲーム
ソフトの強さを根拠に難易度を言ってるんだろうが
将棋ソフトはチェスソフトの遺産があったお陰で、開発が早く進んだだけであって
囲碁も優秀なプログラマーがやればすぐにプロに追い付くよ
12 名無しさん 2014年09月15日 00:29 ID:rJI7gVw30 ▼このコメントに返信
羽生さんは確かヨーロッパの名門チェスクラブの会員という
なぜか選ばれた人のみ入れるところにいるからな。
13 無名の信者 2014年09月15日 00:32 ID:Et036GFq0 ▼このコメントに返信
囲碁は中学生でプロなんて普通(将棋より簡単に強くなれる)
女流と男性棋士の差が将棋ほど大きくない(将棋は女流は男性棋士に勝てるかどうかどころではなく、恥ずかしくない棋譜を残せるかを心配するくらいかけ離れてる)
50過ぎた老人がひしめき合ってる(将棋ならば引退を力が圧倒的に劣り、引退を考える時期)
よって、将棋>>>囲碁
14 無名の信者 2014年09月15日 00:39 ID:n4slC.kn0 ▼このコメントに返信
どうせお前ら知らないんだろうけど、チェスにはナカムラヒカルって化け物がいるから
15 名無しさん 2014年09月15日 00:41 ID:.Fh1Exdn0 ▼このコメントに返信
どういう思考してるんだろうな
16 無名の信者 2014年09月15日 01:06 ID:h8WPFBSr0 ▼このコメントに返信
羽生なら将棋星人倒した後に将棋星人と次の星を目指すと思うな
森内もそうだと思う
ナベは競馬見れないじゃないすか、って残りそう
17 無名の信者 2014年09月15日 01:06 ID:owZP9zNc0 ▼このコメントに返信
豊島?強いよね。
18 名無しさん 2014年09月15日 01:09 ID:IsOnSe6F0 ▼このコメントに返信
将棋やチェスをスポーツに入れていないやきうのおじちゃんは
恥ずかしいから日本から出さないようにしよう
19 名無しさん 2014年09月15日 01:17 ID:jQrmWpJv0 ▼このコメントに返信
羽生の真に怖いところはこういう何気ないコメント。
20 無名の信者 2014年09月15日 01:32 ID:1ip78.l10 ▼このコメントに返信
先手有利ってなんだよ
チェスは完全に解析されてて
お互い最善手打ち続けると引き分けって結果出てるぞ
21 名無しさん 2014年09月15日 01:40 ID:6ruQ5ImN0 ▼このコメントに返信
休日?
いつもボードゲームで遊んでんじゃないの?
いつ仕事してるの?
22 無名の信者 2014年09月15日 01:59 ID:ZRcYqI620 ▼このコメントに返信
日本人ってあらゆるジャンルでたまにチート入れたのかってレベルの超人が生まれるよね。
23 無名の信者 2014年09月15日 01:59 ID:Et036GFq0 ▼このコメントに返信
※20
出てねぇよカス、ドヤ顏で恥ずかしくねーの?www
チェッカーとチェスの区別もつかんとかゴミ以下の知識だな(笑)
24 名無しさん 2014年09月15日 03:22 ID:ocYHJe.S0 ▼このコメントに返信
※23
くだらんことで興奮するな
25 名無しさん 2014年09月15日 03:25 ID:0zw..nrJ0 ▼このコメントに返信
模範的な鬼畜眼鏡
26 無名の信者 2014年09月15日 03:35 ID:jSuuI6wC0 ▼このコメントに返信
囲碁は、女流が強く見えたり、中学生がプロになりやすかったりするのは、囲碁将棋の違いではなく、制度の違いによるもの。プロへのハードルが将棋の四段に対して、囲碁は初段。将棋も初段からプロなら、女流棋士から男子プロが何人も生まれてるし中学生棋士も20人ぐらい(もっとか)はいることになる。あの林葉直子だって男子プロだった。
27 無名の信者 2014年09月15日 03:55 ID:jSuuI6wC0 ▼このコメントに返信
コンピュータによる難易度は、囲碁の方が遥かに難しい。問題は序盤。どこに打ってもいいため、コンピュータの計算範囲は膨大でしかも計算では簡単に答えがでない。ところがその序盤を、人間なら、勿論難しいがコンピュータより遥かに容易に答えが出せる。囲碁ソフトが人間に追い着かないのはひとえに序盤の難しさによる。
28 無名の信者 2014年09月15日 04:07 ID:jSuuI6wC0 ▼このコメントに返信
囲碁の場合、先に打った方が絶対に
勝つ。そのため、プロの対局では6目半のコミ出し、つまりハンデをつける。この意味は、黒番でハンデ無しで打てば必ず六目か七目で勝つ、ということ。
29 名無しさん 2014年09月15日 04:44 ID:xCuNdUhQ0 ▼このコメントに返信
羽生名人に1週間の完全休養を命じてその間将棋とチェスを禁止にしたら・・・
「大戦略」を極めてたりして
30 名無しさん 2014年09月15日 05:01 ID:KvPybEq60 ▼このコメントに返信
駒の動きをちょっと変えれば
過去のデータが参考にならなくなるから
将棋ソフトはやり直しだって
羽生さんが言ってたよ
31 無名の信者 2014年09月15日 09:05 ID:n4slC.kn0 ▼このコメントに返信
たかだか10万20万の賞金の全日本優勝者に勝ったからなんなん?
32 名無しさん 2014年09月15日 15:05 ID:huPRI2HH0 ▼このコメントに返信
中国将棋の象棋やらせたらどうなるんだろ?
中国のチャンピオンに勝てるのかね?
33 名無しさん 2014年09月15日 15:55 ID:50rCbHAa0 ▼このコメントに返信
いっそのこと将棋捨ててチェスを極めてみて欲しい
数年で世界王者になってたりな
34 名無しさん 2014年09月15日 21:09 ID:aO479cwU0 ▼このコメントに返信
【チェスのレーティング】
※レーティング=強さを表す数字
800~1200 初心者
1201~1700 中級者
1701~2000 上級者
2001~2300 超上級者
2301~2400 セミプロ
2401~2499 IM(インターナショナルマスター)←羽生はココ
2500~ GM(グランドマスター)
2700~ SGM(スーパーグランドマスター)
2800~ 世界トップレベル
2881 現世界トップ←マグナスカールセン
35 無名の信者 2014年09月17日 00:59 ID:kTOmpWi70 ▼このコメントに返信
本当になんなんだろうな
36 名無しさん 2014年09月21日 07:33 ID:OFR70rlP0 ▼このコメントに返信
>>4
何の情報が根拠なんだ?
将棋の初代名人の大橋宗桂と、
囲碁の初代本因坊の本因坊算砂は、宗桂の方が将棋では上手。
実際、現在記録されているもので、宗桂が7勝1敗で勝ち越している。
将棋所を作る際に、本因坊算砂の尽力があったので
将棋への影響力はとても大きいものだったろうが、
名人より完全に弱いのに「一枚上」とかはない。
>>31
まぁ、日本では将棋の方が活発だしそれ故賞金額にも差があるから、
将棋のタイトル取るのが全てにおいて意味有ることだが、
それでも、本当に趣味で日本一になっているのが「化物」と呼ばれている理由だろ。
サッカーにおいて現役で20年間誰も寄せ付けない程、最強である選手が、
フットサル大会で日本一になるようなもの。
将棋界で第一人者がチェスで第一人者になっているのが話題になり得る。
将棋界で弱いが、チェスで日本一は、そこまでの価値はない。