「飲み会は残業代出ますか？」20代社員のイラッとする一言ランキングｗｗｗｗｗｗｗｗ

2014.4.25 11:03
仕事 , 性格
コメント( 43 )
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1：幽斎 ★＠＼(^o^)／ ：2014/04/25(金) 10:18:06.90???0.net

「飲み会は残業代出ますか？」20代社員のイラッとする一言
http://nikkan-spa.jp/628667

35～45歳のサラリーマン100人に調査したところ、
約4割が「20代社員と仕事のスタイルが合わないと感じている」と回答。
部下からの何気ないひと言に温度差を感じているようだ。
　続いて「20代の後輩・部下に対する不満」を聞いたところ、下記のような結果となった。

1位　やる気がない　45%
2位　仕事のスタイルが合わない　39%
3位　仕事の仕方を教えてあげてもその通りにやらない　36%
4位　言い訳ばかり　36%
5位　すぐに泣き言を言う　27%

※複数回答可
　1位「やる気がない」に対しては、「最初の返事が『できません』のときがよくある。
まず、やってみる努力はないのか」（38歳・メーカー）、
「『それって、僕がやることですか？』と真顔で言われた」という意見が代表的。確かにこれにはイラッとさせられそうだ。
　問題なのは、2位「仕事のスタイルが合わない」。どちらのスタイルが正しいとは言い切れない
部分もあるので、後輩を頭ごなしに否定するわけにもいかないだろう。
「徹夜で仕事をしていると、余裕こいて出社してきた後輩に『なんでそんなに真剣にできるんですか？』
と呆れ気味に言われてイラッ」（37歳・商社）。ライフワークバランスを重んじる20代には、
「仕事だからやらなきゃならないんだ」という理屈は通用しないのかもしれない。

2：幽斎 ★＠＼(^o^)／ ：2014/04/25(金) 10:18:15.21???0.net

>>1
ほか、バブル世代から「飲みも仕事のうち」、「飲み会で親睦を深める」
と教わってきたアラフォー世代と、「仕事は仕事、プライベートはプライベート」の20代の溝は深くて暗い。

「『飲みニケーションしないとコミュニケーションが取れないんですか？』
と言われた」（41歳・通信）、「『飲み会は残業代出ますか？』
と言われて唖然とした」（41歳・繊維）などの報告が多数。
ねぎらうために飲みに誘うなどは、ありがた迷惑ではなく、単なる迷惑と思われる可能性を肝に銘じておきたい。

　3位「仕事の仕方を教えてあげてもその通りにやらない」に対するコメントの、
「『ほかの人にアドバイスもらいます』と言われてへこんだ」（36歳・アパレル）はかなり切ないが、
4位「言い訳ばかり」の「ミスを指摘したら、
『言われたとおりにやったんですけど』と言い訳された」（39歳・IT）といった反撃も手ごわい。

　5位「すぐに泣き言を言う」には、「仕事のできない部下に厳しく指導していたら
『課長にはいじめられているようにしか思えない』と涙目で言われ、
以後腫れ物のような扱いをするように」（43歳・メーカー）、
厳しい指導とパワハラの境目は難しい。ただでさえ忙しいのに、
身内の指導にも細心の注意を払わなばならないアラフォー世代は大変だ。

　こちらのスタイルを押し付けるのではなく、初めから「違うもの」として一旦受け入れる。
そのうえで、お互いの意見やスタイルをすり合わせながら落としどころを見つける。
このあたりが、先に年を食った側の役割なのかもしれない。
自分だって20代の頃には完璧とは言えなかったはずだ。

＜取材・文／ともりん＞

7：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／ ：2014/04/25(金) 10:20:05.91ID:oBqWGSDG0.net
> 『飲みニケーションしないとコミュニケーションが取れないんですか？』

これは口に出さなくても思ってる人は多いと思う

11：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／ ：2014/04/25(金) 10:21:24.23ID:mygw5//u0.net
ああいえばこういう風見鶏に比べれば20代のほうがマシなんだな

15：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／ ：2014/04/25(金) 10:23:12.53ID:jymngWMBi.net
女の子でもいれば楽しいが
おっさんと飲むとかただの拷問だろ

21：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／ ：2014/04/25(金) 10:24:56.25ID:csXHbwo20.net
強制参加の飲み会なら
残業代を出すのは当然だろう

社畜じゃないから

23：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／ ：2014/04/25(金) 10:25:17.55ID:KuyKDgc60.net
まあ飲みも仕事のうちと言うなら残業代でないほうが理屈としてはおかしい

33：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／ ：2014/04/25(金) 10:27:08.43ID:jymngWMBi.net
まぁ残業代はでなくとも
おごるくらいは上司としても当然だろうに
それすらしないわなw
せこすぎw

34：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／ ：2014/04/25(金) 10:27:16.46ID:iZbmFKsM0.net
仕事＝仕える事
日本ではこうなんだよｗ

35：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／ ：2014/04/25(金) 10:27:22.38ID:RiTus1B80.net
飲み会が嫌いなんじゃなくてニコ厨が嫌いなんだよ
「あんたは煙草臭いから一緒にいたくない」と言うと角が立つだろが

37：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／ ：2014/04/25(金) 10:27:45.10ID:MUW2yzfp0.net
酒場で仲間を見つけるのは、小さい頃からテレビゲームで慣れてるはずなのに。

42：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／ ：2014/04/25(金) 10:28:25.35ID:nFEMQqNU0.net
もうこんな奴首にして俺を中途採用してくれ

65：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／ ：2014/04/25(金) 10:33:08.26ID:rlwirobs0.net
外で飲むの嫌なんだよね
酔っぱらって外歩くとか論外

66：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／ ：2014/04/25(金) 10:33:23.39ID:XyJXle+D0.net
入れた奴が悪い

71：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／ ：2014/04/25(金) 10:34:04.87ID:kAxzU1N10.net
若者ではないけど
仕事以外の会社の行事は負担を感じてたな

85：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／ ：2014/04/25(金) 10:36:55.23ID:EyP11KPa0.net
出世欲が無く（優秀なら欲出さなくても出世するし）酒も飲まない人間にとって飲み会は拷問である

86：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／ ：2014/04/25(金) 10:37:09.57ID:NZsPANDy0.net
「仕事は仕事、プライベートはプライベート」ってのに関しては
圧倒的に若い世代のが正しいだろ
まあ飲み会結構好きな俺が言うのもあれだが…

88：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／ ：2014/04/25(金) 10:37:28.77ID:YO994mYS0.net
終身雇用が無くなったのに上司ひいては会社に尽くせ、と言われても

97：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／ ：2014/04/25(金) 10:38:42.49ID:VMrkNdVP0.net
確かに飲み会はしんどい
なれない仕事、環境、人間関係の中でヘトヘトなのに木曜日の夜に飲み会とかやめて下さい

106：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／ ：2014/04/25(金) 10:40:20.99ID:ZaHQDOtw0.net
最近の若いもんは～
↑これ言い出したら終わり　残り一生そのことばっか考えて生きてく

113：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／ ：2014/04/25(金) 10:41:06.14ID:/qotx+uQ0.net
愚痴ってる上司もかつては新人類とか言われてた口ｗ

159：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／ ：2014/04/25(金) 10:46:42.81ID:A06MRMPp0.net
顔合わせの飲み会、打ち上げの飲み会←分かる
納期前の飲み会←ファッ！？

160：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／ ：2014/04/25(金) 10:46:48.81ID:Wmo9zCSmO.net
飲み会は強制じゃないからな
部下は奴隷じゃないんだよ

163：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／ ：2014/04/25(金) 10:47:18.11ID:8jlWVBHF0.net
＞「飲み会は残業代出ますか？」
意図的に言ってるんだろ
嫌味が判らんボンクラ上司だな

192：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／ ：2014/04/25(金) 10:51:01.06ID:4qFfF2c00.net
気を使って誘ってくれてるんだろうけど正直迷惑だからなぁ･･･
仕事上の付き合いでももっと気軽に断れる世の中になれば良い。

【話題】「飲み会は残業代出ますか？」20代社員のイラッとする一言
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1398388686

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2014.4.25 11:03
仕事 , 性格
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1 名無しさん 2014年04月25日 11:10 ID:uLKkjI9x0 ▼このコメントに返信

「年上の人間のスタイルに合わせるのが当然、だって俺らの方が年上だもん。えらいんだもん。」
みたいな考え方のうちは、
日本の経済は回復しないんやろなあ・・・

2 無名の信者 2014年04月25日 11:19 ID:D3h3xs20O ▼このコメントに返信

まぁ後20年我慢してれば飲み会に誘う立場になる訳だからその時は新人を誘わなければいいんじゃねーの？

3 名無しさん 2014年04月25日 11:20 ID:krETDRVo0 ▼このコメントに返信

仕事は仕事ってのは最近やっと根付き始めてきた正しい意識
バブル世代や団塊は時間にルーズすぎる

4 名無しさん 2014年04月25日 11:20 ID:EPIzrNaW0 ▼このコメントに返信

１位やる気がない
黙って仕事してるだけ

2位　仕事のスタイルが合わない
お前らが古臭いだけ

3位　仕事の仕方を教えてあげてもその通りにやらない
お前らのやり方、効率悪いから

4位　言い訳ばかり
こちの説明を理解してから喋れ

5位　すぐに泣き言を言う
無駄な事はしないだけ

5 名無しさん 2014年04月25日 11:25 ID:ELj74GgK0 ▼このコメントに返信

会社で参加強制の行事は賃金払うのは当たり前
だからな。
「飲み会も仕事のうち」
仕事なら賃金払えよとなるのは当然である。

6 名無しさん 2014年04月25日 11:31 ID:KW8swXiN0 ▼このコメントに返信

嫌ならグダグダ言ってないで断ればいいんじゃね？
ただ断った事によって、不利益を被った所で知ったこっちゃないがな

7 名無しさん 2014年04月25日 11:34 ID:BqRzHJb20 ▼このコメントに返信

※４が無能なことだけは伝わった

8 無名の信者 2014年04月25日 11:37 ID:.qL4rQqCO ▼このコメントに返信

そもそも仕事にやる気とか要らないからオッサンは口ばっかりで出来ないのばっかりだから

9 名無しさん 2014年04月25日 11:39 ID:FAkX.DeB0 ▼このコメントに返信

自分の都合の良い時だけ、仕事は仕事と割り切り
いざ誘われないと
「仕事はこなしてるのに先輩や上司が俺に冷たい、パワハラを受けている、死にたい」
利己主義貫けず、他人には利他主義を押しつける
権利はグレーゾーンまで主張し、義務は割り当てられたものすら果たさない典型的な現代っ子

10 名無しさん 2014年04月25日 11:42 ID:pTyMdAP70 ▼このコメントに返信

頑張っても給料上がらなかったりするもんな

11 名無しさん 2014年04月25日 11:44 ID:lTMa856V0 ▼このコメントに返信

ウチ飲み会に残業代はでないけど社員同士の飲み代でも申請すれば全部会社持ちだな

12 名無しさん 2014年04月25日 11:44 ID:d9O9370W0 ▼このコメントに返信

オッサンだけど、飲み会とかマジで無駄だと思うわ
ホントに大事な私的時間を潰してなんの意味があるの?って感じ
あと、上司の引越し手伝ったりとかさw
社員とか部下を丁稚とかと思ってるだと思うんだけど
もうそんな時代じゃないのにな
そりゃ、世界から取り残されるわけだよ

13 無名の信者 2014年04月25日 11:47 ID:Zn.zB2ot0 ▼このコメントに返信

飲み会自体は否定しないけど、ダラダラと二次会三次会まで飲もうとする屑は勘弁してほしい

14 名無しさん 2014年04月25日 11:53 ID:oNSaQ9eH0 ▼このコメントに返信

昔行きたくない部署の飲み会で残業付けたらそのまま通ったことが有ったな。

15 名無しさん 2014年04月25日 11:57 ID:6chU4Axx0 ▼このコメントに返信

誘わなきゃ誘わないでイジメとか言うやつもいるし。

16 名無しさん 2014年04月25日 11:58 ID:tL9xHYZS0 ▼このコメントに返信

それ言ったら「じゃあ君は給料分の利益を会社に毎月与えてるの？」と言いたくなるけどなｗ

なんかタイムカードを押したら空からお金が降ってくるとでも思ってるからそういう事が言えるんだろう。
決まりを守っていればママからお小遣いが貰えるのは学生時代まで。
社会に出たら皆と協力して何が何でもどっかからお金を引っ張ってこないといけない。
その感覚が希薄すぎるんだよな。

17 無名の信者 2014年04月25日 12:02 ID:pETZJmRt0 ▼このコメントに返信

飲み会をやる度に飲みニケーションどころか、上司との溝が深まるんだが@37歳

18 名無しさん 2014年04月25日 12:09 ID:ZT1w5hrK0 ▼このコメントに返信

「最初の返事が『できません』のときがよくある。
まず、やってみる努力はないのか」（38歳・メーカー）

やって失敗して出た経費は先輩が肩代わりしてくれるのか？

19 名無しさん 2014年04月25日 12:18 ID:vAaUbfiw0 ▼このコメントに返信

※16
当然、何億も利益上げてますけど・・・？

20 名無しさん 2014年04月25日 12:23 ID:krETDRVo0 ▼このコメントに返信

※16
いやそれ以前にこれ言ってる奴らの世代は出来たのかって話だよ
１～５全部自分たちが言われてた事やん
自分たちは上の世代を否定しておいてこの態度はねえわ

21 無名の信者 2014年04月25日 12:24 ID:OiuwWWQQ0 ▼このコメントに返信

うちの新人、
１０日くらいで来なくなったw
メンタルがザコ過ぎるwww

22 無名の信者 2014年04月25日 12:24 ID:BqXyaLcC0 ▼このコメントに返信

アルコールなし、タバコなし、静かで飯の美味い店ならいってもいいが
酒だけあればいいって人とは無理だな

23 名無しさん 2014年04月25日 12:26 ID:Wb4sb7960 ▼このコメントに返信

※１６
普通に営業利益あげてるっつーのお前みたいなのがダメなんだよ。

上司からすると飲み会は「楽しいレクリエーション」かもしれないけど、若い社員は「仕事」として扱ってるんだよ。入ったばかりの社員とか、若いやつに上司の考えに合わせろってのが無理なんだよ。上司から歩み寄らないと距離は縮まらない。部下から好かれる社員はその差だよ。

24 無名の信者 2014年04月25日 12:31 ID:6NRtrlOj0 ▼このコメントに返信

全部俺でワロタ

25 名無しさん 2014年04月25日 12:44 ID:3qaHLsaK0 ▼このコメントに返信

飲み会なんて時間の無駄だと思う40台後半のおっさんですが何か？

26 名無しさん 2014年04月25日 12:45 ID:3qaHLsaK0 ▼このコメントに返信

※22
それでも職場の人間と行くのなら残業代欲しい。

27 名無しさん 2014年04月25日 12:49 ID:3qaHLsaK0 ▼このコメントに返信

※18
出切るより出来ない事を証明する方が難しいとか
言って押し付ける上司

では上司さんやってくださいよと言うと
「ケツまくんのか！」と切れる上司

28 名無しさん 2014年04月25日 12:51 ID:3qaHLsaK0 ▼このコメントに返信

※27
で結局上司がやらなければならなくなると
出来ない上司　ｗ

29 名無しさん 2014年04月25日 12:54 ID:3qaHLsaK0 ▼このコメントに返信

※16
この国はどこもかしこも中世のままなんです。
外国から笑われてるんです。

なのに今までやってきたことが正義！って
思ってるクズ多すぎ

30 名無しさん 2014年04月25日 12:54 ID:oCsnvTVS0 ▼このコメントに返信

マジレスすると，取引先企業の人がいたり，強制参加の打合せだったりすると
残業代支払い義務を認めた裁判例が複数ある。
それも最近のことじゃなく大分昔から。
今でもランチ「ミーティング」すると，労働基準法上の休憩時間じゃ
なくなって賃金，下手すれば８時間超えて残業手当発生するから注意。

31 名無しさん 2014年04月25日 12:55 ID:3qaHLsaK0 ▼このコメントに返信

※29
※12の間違いでした。ごめんなさい

32 名無しさん 2014年04月25日 12:57 ID:.70vJzLd0 ▼このコメントに返信

時は金なり

33 無名の信者 2014年04月25日 13:02 ID:zpi1Rvos0 ▼このコメントに返信

上3つはごめんなさいw
つか部下にもそんなことさせてないわ
無駄にやる気ある奴がいる会社ってブラック臭がする

34 無名の信者 2014年04月25日 13:09 ID:XdO06g6g0 ▼このコメントに返信

おっさんらもさ、一回マジで残業代出してみりゃいいのに
意地でも出ろ、とか言われたら嫌悪感しか生まれねーよ

35 無名の信者 2014年04月25日 13:20 ID:83Mc2SQx0 ▼このコメントに返信

はぁ、今日は飲み会だわ。
でも、最近割り切ってる。
言われた通りするうちに気の利く人間にはなってきた気がする。

36 無名の信者 2014年04月25日 13:49 ID:nnd5.yhI0 ▼このコメントに返信

飲みニケーションしないとコミュニケーションとれないんですか？って言った奴絶対コミュニケーション取れてないだろ

37 無名の信者 2014年04月25日 13:53 ID:nnd5.yhI0 ▼このコメントに返信

同じ成績で飲みに行く部下き飲みに行かない部下だとどっちの方が上司から見て可愛がりがいがあるとか考えないのか？
そういう面での努力はしない、特別成績が言い訳でもないくせに昇進できない、給料少ないとかしねば？

38 無名の信者 2014年04月25日 14:27 ID:El1S.Qlh0 ▼このコメントに返信

これは部下にそう言われちゃう上司のせいだなw

普段から負担を感じさせず、楽しい雰囲気を作り上げてる上司からの誘いなら部下もそりゃついて行くさ。

でも、普段はふんぞり返るだけで仕事で信頼されてないような上司に誘われたら……

うん、これは20代が正解。
むしろ今までの感覚が異常

39 無名の信者 2014年04月25日 15:44 ID:SMswvfkO0 ▼このコメントに返信

ゆとりが上司世代になったら絶対に良い雰囲気になるな

40 名無しさん 2014年04月25日 20:23 ID:ncOLYFV.0 ▼このコメントに返信

仕事なんて所詮生きていくための手段だもの
決して目的ではない

41 名無しさん 2014年04月25日 23:49 ID:.EDjcp2o0 ▼このコメントに返信

昔から飲み会を嫌がるサラリーマンは多かったさ
ただ我慢して行ってたのが、今の世代は嫌は嫌だとはっきり言うようになっただけ

42 無名の信者 2014年04月25日 23:59 ID:EEPxULwF0 ▼このコメントに返信

飲み会や宴会は大切だと思うがな。
親睦が深められなければ、『合わない』とか言って仕事辞めて、ニートが増えていく。
カスが増えるばかりじゃないか。

43 名無しさん 2014年06月01日 16:48 ID:UboN4txo0 ▼このコメントに返信

記事読んでもほぼ全部上司側の泣き言じゃん
新入社員の時自分は出来る奴とか勘違いしてたクズにありがち

いたしん！