哲学者 「この世界は5分前にできた」 ←感情論抜きで論破できる?
- 2014.3.3 00:47
- ニュース , 倫理・哲学
- コメント( 60 )
- Tweet
2: ナガタロックII(東京都)[]:2014/03/02(日) 21:16:23.65 ID:wwnfEU0b0
語りえぬものについては、沈黙しなければならない
134: 断崖式ニードロップ(神奈川県)[]:2014/03/02(日) 22:45:28.04 ID:WT6JUsRE0
>>2
それって、バカボンパパの「忘れたくても、思い出せない」ってセリフと
同じような意味だろ
6: バックドロップ(宮城県)[sage]:2014/03/02(日) 21:17:25.38 ID:kwIcJd7I0
正確には5分3秒前な
8: スターダストプレス(dion軍)[]:2014/03/02(日) 21:18:13.77 ID:2rhlpnbZ0
その10分前に俺が世界を創造したというのに5分前のノイズ程度ではしゃぎおって、全くおめでたい奴だな
9: ダブルニードロップ(千葉県)[]:2014/03/02(日) 21:19:21.79 ID:Uo8JVLfc0
1分前に俺がリセットしたけど誰も気づいてない模様
17: フランケンシュタイナー(チベット自治区)[sage]:2014/03/02(日) 21:21:48.43 ID:4Ct1FbNK0
>>9
59秒前に俺がロードしなおしたおかげだな
むしろそこに気が付かなかったお前は未熟だぜ
10: キチンシンク(宮城県)[sage]:2014/03/02(日) 21:19:22.76 ID:xrTy3Du60
完成がどの程度のものかによるな
じゃあお前は生後1歳にも満たないから女風呂に入っても構わないんだな?ちょっと行ってこいよ(´・ω・`)
15: フライングニールキック(大阪府)[]:2014/03/02(日) 21:21:08.31 ID:rQN/KEww0
むしろ感情論で論破ってなんだよ…
109: フェイスロック(千葉県)[sage]:2014/03/02(日) 22:23:27.07 ID:hbYmxGGV0
>>15
ぽんこれ
18: 河津落とし(dion軍)[]:2014/03/02(日) 21:22:08.96 ID:eDP4X0OP0
胡蝶の夢
胡蝶の夢(こちょうのゆめ)は、中国の戦国時代の宋国(現在の河南省)に生まれた思想家で、道教の始祖の1人とされる人物の荘子(荘周)による説話である。荘子の考えが顕著に表れている説話として、またその代表作として一般的にもよく知られている。概要夢の中で胡蝶(蝶のこと)としてひらひらと飛んでいた所、目が覚めたが、はたして自分は蝶になった夢をみていたのか、それとも今の自分は蝶が見ている夢なのか、という説話である。この説話は「無為自然」「一切斉同」の荘子の考え方がよく現れているものとして有名である。「無為自然」を荘子の言葉でいえば「逍遥遊」となり、それは目的意識に縛られない自由な境地のことであり、その境地に達すれば自然と融和して自由な生き方ができると荘子は説く。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%83%A1%E8%9D%B6%E3%81%AE%E5%A4%A2
23: ラ ケブラーダ(大阪府)[]:2014/03/02(日) 21:23:06.70 ID:N6gccchh0
>>1
論破できないから哲学なんだろ
26: オリンピック予選スラム(家)[]:2014/03/02(日) 21:24:05.21 ID:P9m9SozU0
この世は繰り返されているが全く同じに繰り返されているわけではない
気づいている人は気づいていると思うが
27: デンジャラスバックドロップ(東日本)[]:2014/03/02(日) 21:24:12.32 ID:RifmMQP5O
結論から言えば俺達の心臓なんかを動かしている力に回帰するらしい
28: フライングニールキック(東京都)[sage]:2014/03/02(日) 21:24:34.21 ID:TbY6FBhIP
マジレスしてほしい、哲学って何?
36: リキラリアット(dion軍)[sage]:2014/03/02(日) 21:26:14.55 ID:kALYAGyK0
>>28
お前の質問そのモノがその答え
38: フランケンシュタイナー(チベット自治区)[sage]:2014/03/02(日) 21:26:48.22 ID:4Ct1FbNK0
>>28
普通の人はそこまで考えないような事を延々と考える学問
と何かの哲学解説の本の帯で見たけど、そういうことだと思う
29: ランサルセ(大阪府)[sage]:2014/03/02(日) 21:24:47.11 ID:5uqB3+wr0
俺「4分だ」
哲学者「えっ?」
俺「4分にしてくれ」
30: オリンピック予選スラム(京都府)[]:2014/03/02(日) 21:24:54.29 ID:0779BLWb0
俺の人生は3年前に終わった
http://amazon.co.jp/o/ASIN/4569761410/
37: フォーク攻撃(東日本)[]:2014/03/02(日) 21:26:19.45 ID:IhN1ur7V0
この世界ってどの世界?
5分前っていつの?
できたってどのように?
感情論て誰のどんな感情がどうやってどんな論を形成するの?
論破ってなぜ?
哲学は言葉遊びであり、人間が言葉で認識しているのだと思い込みすぎている
認識は手でも、足の裏でも、筋肉でも、胃袋でも、目でもするものなのに・・・
60: ナガタロックII(東京都)[]:2014/03/02(日) 21:32:04.49 ID:xRO0w9bEI
まあ>>37みたいなイタい奴は置いといて
5分前にできた可能性を否定することはできないにせよ、世界ができたことを証明するのも無理だから論考ではない、したがって論破は言葉の使い方が正しくない
40: リバースネックブリーカー(大阪府)[]:2014/03/02(日) 21:27:34.22 ID:uih6Ca0A0
外部現象への参照に依存する哲学に何の価値があるのか
41: キャプチュード(大阪府)[]:2014/03/02(日) 21:28:15.63 ID:uZc7ZzQR0
つまりバレンタインなんて無かったって事だな?
42: 稲妻レッグラリアット(関東・甲信越)[]:2014/03/02(日) 21:28:55.32 ID:IVZMib+j0
色即是空 空即是色
43: ランサルセ(大阪府)[sage]:2014/03/02(日) 21:29:04.10 ID:5uqB3+wr0
ともかく結婚せよ。
もし君が良い妻を持てば、幸福になるだろう
もし君が悪い妻を持てば、哲学者になるだろう
(´;ω;`)ブワッ
44: ミッドナイトエクスプレス(関東・甲信越)[]:2014/03/02(日) 21:29:17.07 ID:Kz8bP0GGO
破綻した因果律下では、論理そのものが破綻する
(`・ω・´)
45: ボマイェ(山形県)[]:2014/03/02(日) 21:29:21.14 ID:v0a1qI5C0
寧ろこの世界が5分前に出来た事を証明しなきゃいけないから
元から論理が破綻してるよな、この話って
52: グロリア(東京都)[]:2014/03/02(日) 21:30:41.93 ID:lZ8UK/jI0
人間も日々80gずつたんぱく質が入れ替わってるからな
成人になると見た目ほぼ変わらず定常状態にあるけど
収支が崩れると太ったり痩せたりするけど
53: ボ ラギノール(東京都)[sage]:2014/03/02(日) 21:30:42.40 ID:h7WiEHuL0
俺の記憶は5分以上ある
57: デンジャラスバックドロップ(dion軍)[sage]:2014/03/02(日) 21:31:33.76 ID:xkDNzxdI0
違うな。
正確には『私の世界は5分前にできたと思う』だ。
65: フランケンシュタイナー(大阪府)[sage]:2014/03/02(日) 21:33:08.21 ID:0RSb5Jfh0
作り直してくれ。
66: ランサルセ(大阪府)[sage]:2014/03/02(日) 21:34:04.54 ID:5uqB3+wr0
>>65
パラメータの変更にはそれぞれ20万円の課金が必要となります
※効果は個人差があります
69: シューティングスタープレス(兵庫県)[sage]:2014/03/02(日) 21:35:34.76 ID:/1XKJc4O0
>>65
またかよ
何度作り直せばいいんだ
78: ボマイェ(福岡県)[]:2014/03/02(日) 21:46:54.98 ID:C64g+BXz0
「できた」という証明はできるのか?
「できたかもしれない」なら同意する
79: キングコングニードロップ(空)[sage]:2014/03/02(日) 21:48:32.55 ID:OZim48Mei
『5分前』という言葉には、時間の流れの中に存在する唯一の1点を指し示す意味合いはない
『その言葉が発せられた時を5分遡る』という意味合いでしかない
よって、その『言葉が発せられた時』が限定されない以上、『この世界は5分前にできた』という物言いは、正しいとも言えるし、間違いであるとも言える
ただ、その言葉が発せられてからも常に時は刻まれているので、今となっては、確実に間違いであると断定可能だ
88: リキラリアット(dion軍)[sage]:2014/03/02(日) 21:54:28.15 ID:kALYAGyK0
>>79
それは時と言うものが確実なものであり
過去から未来永劫存在していなければ通用しないんじゃ?
時間がただの概念だとしたら1秒は千年であり千年は1秒になりえない?
87: 毒霧(dion軍)[sage]:2014/03/02(日) 21:53:12.44 ID:VdfVsxjQ0
なんで5分なのか?
3分ではいかんのか。
90: ランサルセ(大阪府)[sage]:2014/03/02(日) 21:57:19.93 ID:5uqB3+wr0
世界なんか無かった
92: ニールキック(福岡県)[]:2014/03/02(日) 22:00:47.45 ID:vmBJs3Hg0
なんでニワカは5秒前仮説とかスワンプマンとか好きなんだろう
世界五分前仮説世界五分前仮説(せかいごふんまえかせつ)とは、「世界は実は5分前に始まったのかもしれない」という仮説のこと。哲学における懐疑主義的な思考実験のひとつで、バートランド・ラッセルによって提唱された。 この仮説は確実に否定する事(つまり世界は5分前に出来たのではない、ひいては過去というものが存在すると示す事)が不可能なため、「知識とはいったい何なのか?」という根源的な問いへと繋がっていく。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E7%95%8C%E4%BA%94%E5%88%86%E5%89%8D%E4%BB%AE%E8%AA%AC
93: キドクラッチ(神奈川県)[]:2014/03/02(日) 22:03:22.47 ID:b4hj4gvs0
世界がそんなカップラーメン並みに単純に作れるわけがないだろう
95: デンジャラスバックドロップ(千葉県)[]:2014/03/02(日) 22:07:19.16 ID:PuKF63nA0
そのくらい実存の認識ってのはあやふやだってこった。
96: ランサルセ(大阪府)[sage]:2014/03/02(日) 22:09:09.46 ID:5uqB3+wr0
>>95
我、思う 故に 我、有り
97: ジャンピングDDT(鹿児島県)[]:2014/03/02(日) 22:10:38.82 ID:N1LSMnbP0
猛烈に伸びたり縮んだりしてるのにも気付いてないだろ
102: トペ スイシーダ(千葉県)[]:2014/03/02(日) 22:19:04.22 ID:lVEDGmv80
「この世界」ってどの世界??
って瞬時に思ったけどこれも感情論なのか
115: カーフブランディング(埼玉県)[sage]:2014/03/02(日) 22:26:03.27 ID:o5XADNP50
>>102
俺はその疑問に同感だわ
「この世界」だけじゃなくて、「〇〇」っていう言葉によって定義すること自体が成立しないと思う
「〇〇」と言っても、時間的にはどこからが「〇〇」なのかわからんし、
空間的にもどこからが「〇〇」なのかわからん
118: ランサルセ(大阪府)[sage]:2014/03/02(日) 22:29:22.07 ID:5uqB3+wr0
>>115
この世界って言ったらお前が認識できる範囲全部だよ
104: TEKKAMAKI(神奈川県)[]:2014/03/02(日) 22:20:27.47 ID:1xfKHVm00
130億年は幻想だったんだ
106: シャイニングウィザード(チベット自治区)[sage]:2014/03/02(日) 22:21:32.36 ID:hTF5l+Ww0
いつから5分前だと思った?
111: 稲妻レッグラリアット(内モンゴル自治区)[]:2014/03/02(日) 22:25:36.83 ID:ucypuzJy0
10年以上前の記憶だと思ってるものが実は5分前にインプットされただけとか?
ていうかそんな想像は如何にも文系君って感じなんだがね
そもそも時間の存在に疑いの目を向けるだろ 理系ならそうだよ
127: ナガタロックII(東京都)[]:2014/03/02(日) 22:36:49.79 ID:xRO0w9bEI
>>111
残念だが論理性という観点で言えば理系も文系も変わりはない
哲学においてもまず時間などは既知のものとして扱わず、定義される
量的関係性と質的違いという研究方法での違いはあるが、残念だがどちらが優れているかを何の根拠もなく提示することは恐らくお前の嫌う文系とやらの行為だと思うが
114: リキラリアット(dion軍)[sage]:2014/03/02(日) 22:26:02.94 ID:kALYAGyK0
みんな哲学してるねえw
人は生まれながらに哲学者なんだねw
135: ファイヤーバードスプラッシュ(長屋)[]:2014/03/02(日) 22:47:06.02 ID:jJ/K4hW00
哲学は科学を生み、生んだ子に殺された。
141: 稲妻レッグラリアット(関東・甲信越)[]:2014/03/02(日) 22:49:20.91 ID:i74pXaJ+0
女神転生のやりすぎ
152: トペ コンヒーロ(東日本)[]:2014/03/02(日) 23:04:31.36 ID:2EJHBpOAO
この世界は俺が作ったのだよ
↓
じゃあ証拠を見せてよ
↓
そう言ってくる様に今さっき、君の記憶を作ったのだよ
↓
いや、だから証拠を
↓
またそう言うように今さっき、また君の記憶を作ったのだよ
↓
以下魔界ループ
153: ドラゴンスリーパー(dion軍)[sage]:2014/03/02(日) 23:04:43.64 ID:XV2/R1wU0
ぶっちゃけ古典の哲学は、人間の認識以外にも何かが存在してるから
その何かは自然科学により達せられる。という姿勢だったのよ。
結局、この根拠も認識論でしか無いから
証明不可能な穴がある。
その穴を付いて、そうじゃないかも知れない。と言い出したバカがいる。
そうじゃないなら自然科学に頼らず研究できる
哲学の存在意義はあるよ!と
これを数百年言い続けてるのが現代哲学
証明不可能という認識論への穴を手かがりに
認識論を拡大しようとしてるバカ学問。
160: リキラリアット(dion軍)[sage]:2014/03/02(日) 23:11:36.09 ID:kALYAGyK0
>>153
哲学って文字を神学に置き換えても宇宙物理学とかでも通用できる感じがする
哲学という学問が嫌いなのはよくわかったw
155: 河津掛け(埼玉県)[]:2014/03/02(日) 23:09:26.79 ID:vAhzfxfA0
反論はしないが、こんなのリアルで聞いてら病院に逝くべきと思う(ー_ー;)
183: 毒霧(dion軍)[sage]:2014/03/02(日) 23:30:13.88 ID:VdfVsxjQ0
そこは通り越して、我思うってそれ本当の我が思ってるのか?ってことなんだが。
188: リキラリアット(dion軍)[sage]:2014/03/02(日) 23:32:51.20 ID:kALYAGyK0
>>183
本当の我と認識するものを認識するのは誰だって話につながるのはわかるよね?
通りこした先にまた来る言葉なんですよね
192: デンジャラスバックドロップ(千葉県)[]:2014/03/02(日) 23:35:02.18 ID:PuKF63nA0
コギトからかよ。
204: 毒霧(dion軍)[sage]:2014/03/02(日) 23:44:29.88 ID:VdfVsxjQ0
基本的に自然の法則は説明はできないよ。
なぜ重力が存在するのかとかそういうのね。
212: フルネルソンスープレックス(山梨県)[sage]:2014/03/02(日) 23:48:53.85 ID:fkhnYsFu0
お前がそう思うんならそうなんだろ
お前ん中ではな
217: 毒霧(dion軍)[sage]:2014/03/02(日) 23:54:04.29 ID:VdfVsxjQ0
>>212
身も蓋もないがそれでいいんだけどな。
哲学は相手を言い負かすためにあるんじゃないから。
そもそも誰でも同じかわからん
人間と他の動物とでは違うかもしれんし。
103: フェイスロック(神奈川県)[]:2014/03/02(日) 22:19:41.14 ID:38/Fl1Yr0
中学生の頃そんな議論があったなマジでw
哲学者 「この世界は5分前にできた」 ←感情論抜きで論破できる?
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1393762524/
問題です。2000円の弁当を3秒で「安い!」と思わせなさい
日本最古の哺乳類の学名ワロタwwww
【悲報】俺氏のオ●ニーが妹に見つかる………
19歳女子大生がトイレから露出お◯ぱい晒してるwww
Error回避
- 2014.3.3 00:47
- ニュース , 倫理・哲学
- コメント( 60 )
- Tweet
1 名無しさん 2014年03月03日 00:59 ID:NJ5kicpP0 ▼このコメントに返信
論破して欲しいならまずは証明することからだろ
世界が5分前に出来たことを証明してくれないと論破できないわ
2 名無しさん 2014年03月03日 01:00 ID:boRmQZb40 ▼このコメントに返信
感情論抜きで論破できる?てネットで討論しても意味がない、実際に面と向かって討論して欲しいわ
3 名無しさん 2014年03月03日 01:04 ID:XX.Fr6zc0 ▼このコメントに返信
※1
お前最高にバカ
4 名無しさん 2014年03月03日 01:07 ID:zctd5Pm80 ▼このコメントに返信
※1
じゃぁいつできたんだよ。
5 名無しさん 2014年03月03日 01:09 ID:ftjjpK6P0 ▼このコメントに返信
6分前から動画取ればええやん(ええやん)
6 無名の信者 2014年03月03日 01:10 ID:KKE0WJ1y0 ▼このコメントに返信
これ論破できたら哲学者になれるだろ
感情もくそもないよ
7 無名の信者 2014年03月03日 01:17 ID:9L5C1B0H0 ▼このコメントに返信
こんなの考えたところでなんの意味があるんだ・・・
8 無名の信者 2014年03月03日 01:19 ID:zL.2PurN0 ▼このコメントに返信
この世界は5分後に終わるかもしれない
9 名無しさん 2014年03月03日 01:29 ID:0J8qsctP0 ▼このコメントに返信
自分が証明できないのに、なんでこっちに丸投げするんだよ…
10 創造主 2014年03月03日 01:31 ID:gkCTq6nt0 ▼このコメントに返信
ブッブー違いますw
この世界は実は俺が作ったんだよ
もちろん5分前なんかに作ってませんw
那由他の果ての過去に作り出した俺の最高傑作さ
11 名無しさん 2014年03月03日 01:33 ID:GE7qVGos0 ▼このコメントに返信
数学的帰納法で証明可能
12 名無しさん 2014年03月03日 01:34 ID:NZOEGAk90 ▼このコメントに返信
そもそも論ではない、論と呼ぶに値しない
よって論破以前の問題
13 名無しさん 2014年03月03日 01:40 ID:wPl5ELR30 ▼このコメントに返信
こういうのを見ると哲学って厨二病の別名なんだなと思う
14 名無しさん 2014年03月03日 01:43 ID:KdCCrTZD0 ▼このコメントに返信
5分前に出来たとしたらそれ以上前の世界は「設定」ってことになるが5分以上前の「設定」とその後の「現実」の出来事に特別な差異がまったく出ないのはおかしいな
15 無名の信者 2014年03月03日 01:47 ID:KKE0WJ1y0 ▼このコメントに返信
なんでもかんでも中2病って言えばバカにできると思ってる高1病患者ってヤバイな
16 名無しさん 2014年03月03日 01:49 ID:dOrYA4540 ▼このコメントに返信
思考実験の取っ掛かりなんだから論破するも何も無いわな
17 無名の信者 2014年03月03日 01:49 ID:VhGlgzjn0 ▼このコメントに返信
スレ主はストライクザブラッドでも観たのか?
18 名無しさん 2014年03月03日 01:50 ID:la698xfi0 ▼このコメントに返信
世界には「時間」はあっても「世界が出来てからの時間」などというものはない
何故なら時間の経過というものは世界の内部にしか存在しないから
時間を全て内包する世界を時間では測れないのよ
よってスレタイは間違い
19 名無しさん 2014年03月03日 01:51 ID:oGpb6Ukf0 ▼このコメントに返信
一体いつから鏡花水月を使っていないと錯覚していた?
ってことか
まったく月島さんのおかげだな!
20 無名の信者 2014年03月03日 02:03 ID:Khm.eyC00 ▼このコメントに返信
これオムファロスっていう、神が「そのように」世界を作った
っていう創造論的な世界観へのアンチテーゼだよな?確か
論破はできんが、なぜ神は137億年と計算できるように
世界を創りたもうたのか?って疑問で返したいところ
その数字の意味は?
21 名無しさん 2014年03月03日 02:04 ID:0.13TzI90 ▼このコメントに返信
タダの言葉遊び。
そもそも、何を持って完成と言っているのか不明だし、
今現在の形を完成とした場合でも、そう言う考えがあるというだけだよ。
なんちゃらの猫(敢えて書いてやらない!)と同じでな、
そんな事もあり得るというレベルの話。
それよりも「このハンバーグ、火が通ってると思う?」ってのを
論じたほうが、同じ思考遊びでも余程実用的で面白いよ。
22 名無しさん 2014年03月03日 02:36 ID:QOUAupgr0 ▼このコメントに返信
「刹那、刹那の瀑布」小乗における阿頼耶識の事ですね
23 名無しさん 2014年03月03日 03:15 ID:4b4ut2dq0 ▼このコメントに返信
考えるふりして1分待ち、おもむろに「これで6分だ」とでも言ってやれば良い。
24 名無しさん 2014年03月03日 03:23 ID:UupncU9S0 ▼このコメントに返信
これは提起側に証明責任がある
先に世界が五分前にできたこと証明しろ
できねえだろ
ただの思考実験だから他人に説明を求めるなw
うだうだ独りで考え込んでろよ低能
25 名無しさん 2014年03月03日 03:44 ID:MMp1a.ld0 ▼このコメントに返信
アンドロメダ星雲は200万光年離れている
つまり今見てるアンドロメダ星雲は200万年前の物
この世界が5分前に出来たのならなぜアンドロメダ星雲は見えてるのか?
26 名無しさん 2014年03月03日 03:59 ID:pODe1w.j0 ▼このコメントに返信
①世界が五分より前にできていたという偽の記憶と
世界ができた後の認識との区別ができず、
そもそも世界の実在が証明できないので、意味のない議論である
②世界ができた後は5分以上経過することが可能なので、5分以上経過した世界では成立しない仮説である
③②に関連して、世界が5分以上経過する前に、世界が再び作り直されるのであれば、「5分前」に世界ができたことにはならないため、5分前仮説は成立しないことになる
27 名無しさん 2014年03月03日 04:09 ID:pODe1w.j0 ▼このコメントに返信
結論:5分前仮説を正しいとするには、
5分未満時間経過した世界が存在しなければならないが
その世界は5分前にできた世界ではないため
5分前仮説が成立することはない
28 名無しさん 2014年03月03日 04:13 ID:dZqFP72d0 ▼このコメントに返信
これ10分前に起きた事象を証明すればいいんでないの?
29 名無しさん 2014年03月03日 04:19 ID:pODe1w.j0 ▼このコメントに返信
10分前に事象が起きたという事実と、
そう思わせてるだけの偽の記憶をどう区別するかが問題
30 無名の信者 2014年03月03日 04:22 ID:p190D5T50 ▼このコメントに返信
こーゆーのっコメ欄にもいるバカにするようなやつがいるけど俺は面白いと思うな
よーく考えなくても不思議な事は身の回りに溢れてるしそれに理由をつけようと考えて考えてその時間が好きなんだよたぶん
31 無名の信者 2014年03月03日 10:15 ID:iEj4kgw70 ▼このコメントに返信
世界の理を論ずるのに5分という人間が決めた尺度が出てくるのが違和感
そんな切れよくいくもんなの?とか
32 名無しさん 2014年03月03日 10:54 ID:5VMizWqc0 ▼このコメントに返信
根拠も何も無い仮説って、それただの想像じゃないか
論理で成り立ってないものを論破しろとはこれいかに
33 名無しさん 2014年03月03日 11:36 ID:.cYG2U6j0 ▼このコメントに返信
この感情抜きでってのもバカの常套句みたいになってきてるよなw
34 無名の信者 2014年03月03日 13:41 ID:d.G7wJuN0 ▼このコメントに返信
その理由は?
でいいんじゃね?否定はできないまでも肯定もできないだろ。
35 名無しさん 2014年03月03日 13:45 ID:Zdtr0xlU0 ▼このコメントに返信
これが哲学?
笑わせるなよw
36 無名の信者 2014年03月03日 14:33 ID:J8K3oiShO ▼このコメントに返信
時間は概念としてしか存在しない。世界が常に概念を抱え込む以上、世界が5分前にできたかどうか証明する手立てはない。真だろうが偽だろうが、答えをだすことに意味はない。
世界は5分前にできた、と本気で信じる人にとっては5分前にできたんだろう。ただ、他人のことを自分と同じに意識をもつ存在だと認めるとき、大多数の人は5分前にできたとは信じていないし、そんなことに頓着しない。
この問いは何を意味しているのか、俺なりの結論だけいうと、自分の考えや価値観の外部に意味なり価値なりがあることを信じない奴や、他の価値を否定する奴はバカだということ。哲学は俺に「お前はバカだ」と語り続けてくる。つらい
37 名無しさん 2014年03月03日 17:40 ID:5z8msMFO0 ▼このコメントに返信
反証
5分後の世界は存在していない。
38 名無しさん 2014年03月04日 02:43 ID:mj4K507.0 ▼このコメントに返信
証明できないことを証明することはできないだろうか。
39 名無しさん 2014年03月04日 03:47 ID:1DYX.qUo0 ▼このコメントに返信
こう言ってやればいい
「ああ、韓国が対馬も韓国の領土だと言っているのと同じレベルの話ね」
40 名無しさん 2014年03月05日 20:42 ID:7OWoAyH50 ▼このコメントに返信
考えるのが好きなだけ
勉強、音楽、美術、運動してる間が好きっていうのが考えることに変わっただけ
41 名無しさん 2014年03月23日 20:58 ID:yo3YqXAZ0 ▼このコメントに返信
そう、お前は5分前にクローンで生まれた実験体
早速だが、この世界の歴史について学ばせる実験の開始だ
何か質問があれば言ってみろ
42 名無しさん 2014年04月23日 17:35 ID:dHkKNP810 ▼このコメントに返信
ハルヒでこんなんあったなぁ
43 名無しさん 2014年04月26日 22:38 ID:dP3y0dDW0 ▼このコメントに返信
「この世界は5分前にできたという科学的根拠を示せ」
「おまえ在日だろ」
「良い病院紹介しようか?」
「(無言で119番)」
「お前何歳?」
「へーそーなんだー(ホジホジ)」
44 名無しさん 2014年04月27日 21:00 ID:Q59lIru.0 ▼このコメントに返信
結局のところ世界なんぞ記憶装置の出力結果に過ぎない。つまり関数Fについてt=0から始まるとする人もいれば、t=∞、t=-∞から始まるっていう人がいてもおかしくない。
だけど世界を仮定するなら関数(あなた)自体は確実に存在するじゃん。別にいつから初めても自分は自分でしょ。
自分(世界)はいつから始まったのかなんて自分の好きにすればいいんだよ。変なことで悩むな。
45 名無しさん 2014年05月02日 23:31 ID:Sv5W2NTx0 ▼このコメントに返信
この世界、つまり地球がもともと存在している事を科学的に証明すればよい。
例えば、万有引力の法則は「できた」のではなく「あった」ものを発見したにすぎず、また水も状態の変化によって肉眼では見えなくなるが存在し続けている。
ゆえに結論のみ述べると
「この世界は我とともに在り」
よって、「この世界は5分前にできた」とはいえない。
以上
46 名無しさん 2014年05月03日 11:02 ID:bUXefJO90 ▼このコメントに返信
5分前にできたのなら出来てから現在までの5分間すべての物質が停止いていなければならない。
少しでも動いたらそれはもう違う世界だからね。
47 名無しさん 2014年05月07日 11:36 ID:poRgUl4X0 ▼このコメントに返信
5分って意味不明だよな…
いつの段階での5分なんだよ?
というか神様は何故そんなバックアップ取ってせっせとアップデートしてんだ?w
48 名無しさん 2014年05月10日 01:53 ID:oK2PREsQ0 ▼このコメントに返信
ストップウォッチの
スタートボタンを押して10分後にストップボタンを押す。
5分単位で考えれば当然0秒→5分→10分って事になる。
5分前に世界が出来たのが本当ならストップボタンを押した後は5分と表示される筈。
はい論破。
49 名無しさん 2014年05月10日 02:06 ID:oK2PREsQ0 ▼このコメントに返信
※38
アイルランドの蛇って知ってるか?
50 名無しさん 2014年05月12日 17:09 ID:jCxRNZ4V0 ▼このコメントに返信
※48
そのストップウォッチ5分前に5分カウントした状態で作られたから
51 名無しさん 2014年05月21日 15:37 ID:wUMIi4Xl0 ▼このコメントに返信
最近論破って言葉じたいがアホくさく聞こえるわw
52 名無しさん 2014年06月06日 18:38 ID:CR0avoAp0 ▼このコメントに返信
世界は常に終わりを迎え、また誕生を続けている。
53 名無しさん 2014年06月07日 02:31 ID:o74LoxdA0 ▼このコメントに返信
よくわからないけど何年も前のミイラも5分前に出来たってこと?
54 名無しさん 2014年08月20日 01:40 ID:orkaGG1n0 ▼このコメントに返信
その議論の乗る時点で相手の土俵だからな。
55 名無しさん 2014年08月23日 18:18 ID:OKXxjnG60 ▼このコメントに返信
自分以外の全てのものが作り物であるなら
この哲学の考えも正しのかも
自分以外の存在が意思のある存在であった時点で
成り立たないが
意思があるように作られたものかもしれない
おそらくはコロンブスの卵と同じで
徐々に世界は作られていったのでしょうね
56 名無しさん 2014年10月02日 22:34 ID:MfoHHIc90 ▼このコメントに返信
5分前に始まったと決定付けるものもしくは証明するものが無ければそれは間違いというふうにこちらが質問する側に回れば簡単に論破できるんだけど
哲学者はだろうやかも知れないでしか語れないからな
57 名無しさん 2014年10月12日 15:48 ID:EkmNuJP60 ▼このコメントに返信
そもそも時間の定義が地球の一回転が基準だろ
今も昔も同じように回転してたとは限らない
58 名無しさん 2014年10月12日 15:50 ID:EkmNuJP60 ▼このコメントに返信
49>>
シュレーディンガーの猫みたい
59 名無しさん 2015年06月19日 05:43 ID:MhCyo2410 ▼このコメントに返信
いつも思うんだが、こういう場であーだこーだ言う方々ってどうして、誰がこんなことをどういう意味で言い出したのかってのは気にしないのかね?
「世界は五分前に作られた」って言葉だけを各人の勝手な印象だけでいじってるだけじゃないの
せめてWikipediaくらい見たらどうなの?と思うが 問題はあるけど一応日本語の項目もあるから
ちなみに、言い出しっぺのラッセルはもちろん本気で五分前仮説を信じていたわけではない
もっとも、結構な変人だから、もしかしたら本当に信じてたって可能性も、ゼロではないけど…
60 名無しさん 2015年10月07日 10:01 ID:9Y.usCNR0 ▼このコメントに返信
問いがナンセンスなだけ