「穴を掘る」←は????????????????
- 2014.1.8 16:51
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1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2014/01/08(水) 11:25:30.91 ID:3FoHZpkD0
掘った結果が「穴」だろ
2:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2014/01/08(水) 11:25:52.61 ID:dOSNjn5S0
なるほど
7:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2014/01/08(水) 11:27:35.34 ID:1fH7oUt4O
俺のケツ穴は既に何者かに掘られた後なのか
10:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2014/01/08(水) 11:28:21.71 ID:KwgmTX1J0
そこに気づくとは、やはり天才か…
墓穴とは一体
17:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2014/01/08(水) 11:30:51.58 ID:ygHuEQBY0
料理をつくる
作った結果が「料理」だろ
20:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2014/01/08(水) 11:32:35.89 ID:3FoHZpkD0
>>17
「作る」はそもそも作られた結果を目的語にする動詞だから当たり前だろ
24:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2014/01/08(水) 11:33:52.12 ID:ygHuEQBY0
>>20
すげー
79:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]:2014/01/08(水) 12:54:45.32 ID:5amnD8If0
>>20
掘るもそうじゃねえか!
21:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2014/01/08(水) 11:32:47.23 ID:GG5HKPg50
ポケモン金銀で自然公園の茂みの中に穴を掘るの技マシンが置いてあるのは…
92:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2014/01/08(水) 13:33:43.64 ID:2qWUIzuO0
>>21
!!!!!!!
22:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2014/01/08(水) 11:33:07.78 ID:2F3/MBaP0
お前頭良いな
26: 忍法帖【Lv=39,xxxPT】(1+0:15) []:2014/01/08(水) 11:34:35.57 ID:KeksAU8t0
でも会話で考えたら穴がないと変な感じしない?
「掘ろうぜー!」より
「穴を掘ろうぜー!」みたいな
31:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2014/01/08(水) 11:35:49.50 ID:zhSQj3Dg0
>>26
掘るだけだと山を掘るのか地面を掘るのか分からん
32: 忍法帖【Lv=39,xxxPT】(1+0:15) []:2014/01/08(水) 11:36:05.91 ID:KeksAU8t0
まぁでも掘るって言葉の意味がそもそも地面に穴を開けることだもんな
34:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2014/01/08(水) 11:37:21.79 ID:UjAODLjh0
すでに穴があったら掘らなくていいだろ
37:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2014/01/08(水) 11:39:03.37 ID:fCMgU9RB0
>>34
ですよねー
49:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2014/01/08(水) 11:55:12.08 ID:BDqfJJ2W0
>>34
さらなる高みもとい深みを求めて
35:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2014/01/08(水) 11:38:03.91 ID:kgiNC3OV0
なるほど確かに
36:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2014/01/08(水) 11:38:41.11 ID:5xHARz+D0
>>1が言いたいのは「痔面を掘る」が本来正しいってことだろ
38:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2014/01/08(水) 11:40:45.56 ID:3FoHZpkD0
>>36
そうです
でも「穴を掘る」でも不自然な感じがしないところが気持ち悪い
52:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2014/01/08(水) 11:59:16.31 ID:xifj+f0o0
>>36
痔面…
39:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2014/01/08(水) 11:42:08.56 ID:HUi0d8BJ0
『穴を掘った』なら、使ってもいいッ!
40:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2014/01/08(水) 11:44:45.31 ID:Q6jJXp9o0
チャーハン(を)作るよー
↑言った時点ではチャーハンは出来てない
これと同じじゃないの?
47:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2014/01/08(水) 11:49:56.36 ID:3FoHZpkD0
>>40
全然違う
41:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2014/01/08(水) 11:45:05.72 ID:ZQYDwewt0
掘ってできるのは穴だけとは限らない
43:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2014/01/08(水) 11:45:41.50 ID:r/Fr7Bjn0
お湯を沸かす、は?
48:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2014/01/08(水) 11:50:47.90 ID:3FoHZpkD0
>>43
こういうやつ
45:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2014/01/08(水) 11:47:10.67 ID:JHwYzGbI0
たこ焼きを焼く←は?
46:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2014/01/08(水) 11:48:50.97 ID:UjAODLjh0
>>45
売れてないところはすでに作ってるのを温めなおしてだな・・・
53:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2014/01/08(水) 12:00:00.18 ID:xQV3M39t0
なんとなく分かった
動詞と名詞の意味が重なる部分があるってのがおかしいってことかな?
極端に言えば右に右折するとかそういうことでしょ?
54:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2014/01/08(水) 12:02:17.40 ID:3FoHZpkD0
>>53
それとは違う
行為を及ぼす前の物と行為を及ぼした後の物の両方に使えてしまうってこと
55:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2014/01/08(水) 12:07:01.42 ID:JHwYzGbI0
穴を掘る=地面を掘る
お湯を沸かす=水を沸かす
たこ焼きを焼く=材料を焼く
理系ならおかしく感じる
57:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2014/01/08(水) 12:15:14.29 ID:WdkIUaKji
ここ掘って穴を作ろうぜー
が正解なわけか
58:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2014/01/08(水) 12:17:58.44 ID:HPBtxoT+0
結果目的語って知ってる?
http://amazon.co.jp/o/ASIN/406288173X/
63:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2014/01/08(水) 12:23:12.05 ID:3FoHZpkD0
>>58
知ってるよ
通常の目的語と結果の目的語の両方に使えちゃう動詞が存在するのは変だと俺は言ってるのよ
60:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2014/01/08(水) 12:19:19.63 ID:D3OqnSSR0
穴で掘る///
61:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2014/01/08(水) 12:20:16.59 ID:d8tiUgEG0
家を建てる
建てた結果が「家」だろ
あれ?
64:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2014/01/08(水) 12:23:14.57 ID:rlPrVy0vO
つまり地面なりなんなりを掘って穴になる、と言いたいわけか。
すでにある穴を掘っても空間しかないから掘れない、と
穴の底の地面を掘る、あるいは穴の側面を掘る、が正しいと言いたいわけだな?
省略してんだよ
66:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2014/01/08(水) 12:25:49.73 ID:3FoHZpkD0
>>64
そこまで難しいこと考えてない
65:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]:2014/01/08(水) 12:24:46.32 ID:LFqVVYEH0
なるほど
「地面を掘る」もしくは「穴を作る」だったらいいのか
70:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2014/01/08(水) 12:32:33.21 ID:cXyoo1/f0
お湯を沸かすと同じだな
しかし地面を掘るはまだしも水を沸かすとは言わないんだよなあ
82:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2014/01/08(水) 13:04:06.29 ID:r/Fr7Bjn0
穴を作る、なら問題ないってことだな
穴を掘る、だと確かに意味合いが重複してるというか
84:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2014/01/08(水) 13:07:14.38 ID:y871rHq2P
>>1の言いたいことも分かるが穴を掘るで別に間違っちゃいないと思うけどな
86:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2014/01/08(水) 13:08:18.07 ID:v5J7e90MP
チャーハンを炒める、も同じかな
90:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2014/01/08(水) 13:13:14.89 ID:6etJm6e20
穴は「掘る」かもしれないし「開ける」かもしれない
「穴を」掘るのかもしれないし「温泉を」掘るのかもしれない
いや温泉のために穴掘ってんのか?あれ?
42: 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0:15) []:2014/01/08(水) 11:45:33.32 ID:l/Q+Hon20
これは真理
「穴を掘る」←は????????????????
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1389147930/
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- 2014.1.8 16:51
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1 名無しさん 2014年01月08日 17:00 ID:5gDklM0F0 ▼このコメントに返信
7回転んだら起きるのも7回。
2 名無しさん 2014年01月08日 17:02 ID:alKGFkIz0 ▼このコメントに返信
服を縫う(布を縫って服を作る)
とかもそうだな
3 名無しさん 2014年01月08日 17:04 ID:flF0hzNa0 ▼このコメントに返信
こういう奴って面倒。友達居ないんだろうなって思う
4 名無しさん 2014年01月08日 17:07 ID:r3j1J7og0 ▼このコメントに返信
※3
この場合は同意しかねるな
面白い奴だと思うわ
5 名無しさん 2014年01月08日 17:08 ID:nkPrzr4Z0 ▼このコメントに返信
穴を(作る目的として)掘るってことだろ?
6 名無しさん 2014年01月08日 17:10 ID:REJ.Pij60 ▼このコメントに返信
めんどくせー奴
日がな一日そんなこと考えてんのかね
7 名無しさん 2014年01月08日 17:10 ID:UZnooKxP0 ▼このコメントに返信
日本語の言い回しなんじゃね?
穴を完成させるために掘る>穴を掘るでいいんじゃね?
スシを握る、テンプラを揚げる、ビルを建てる。全部じゃん主馬鹿
8 無名の信者 2014年01月08日 17:14 ID:D.Ol8s.Y0 ▼このコメントに返信
文系の人ってこういうしょうもない事ばかり考えてるのかね。言語は意図が正しく伝わればそれでいいんじゃないの?
9 名無しさん 2014年01月08日 17:22 ID:SpKJ1XlC0 ▼このコメントに返信
>通常の目的語と結果の目的語の両方に使えちゃう動詞が存在するのは変だと俺は言ってるのよ
要はこれを言いたいんだよな
確かに「作る」ってのは結果の目的語しか取らないが、「掘る」は結果目的語も普通の目的語も使えるな
「穴を掘る」と「地面を掘る」では一見同じ意味の「掘る」のようだけど、実は違う意味だってことかね
10 無名の信者 2014年01月08日 17:25 ID:ETkZhDpm0 ▼このコメントに返信
※40;^_^A
11 名無しさん 2014年01月08日 17:27 ID:.1wQXf380 ▼このコメントに返信
唐突な文系叩きわろた
12 無名の信者 2014年01月08日 17:28 ID:SS9YUee20 ▼このコメントに返信
穴を(作るために)掘る。
穴がゲシュタルト崩壊。
13 無名の信者 2014年01月08日 17:28 ID:0YduRCqd0 ▼このコメントに返信
※1
七転び八起き
あれ?
14 無名の信者 2014年01月08日 17:29 ID:ua2prhW10 ▼このコメントに返信
問題ないやろ…
15 無名の信者 2014年01月08日 17:29 ID:aC5yVVf90 ▼このコメントに返信
日本語のルールにも穴はあるんだよな…
16 無名の信者 2014年01月08日 17:30 ID:SS9YUee20 ▼このコメントに返信
※13
転んだ状態からSTARTなんて、俺らにはお似合いな言葉だな
17 無名の信者 2014年01月08日 17:34 ID:NWK9MbsL0 ▼このコメントに返信
なんでキモオタって理系アピールしちゃうのかなかわいそう
18 無名の信者 2014年01月08日 17:34 ID:HC40NMqR0 ▼このコメントに返信
頭痛がいたい
よりも
船に乗船する
の方か
19 無名の信者 2014年01月08日 17:35 ID:0YduRCqd0 ▼このコメントに返信
普通に考えてこんなことを一日中考えてるわけないだろwwwwww おかしいと気づいたからスレたてたかっただけだと思うけどな。
面倒くさい奴って書いて思考停止してる奴の方がよっぽど酷く映る。
結果目的語ってあったように使い方としては間違ってはいないんだけどな。面白い
20 無名の信者 2014年01月08日 17:37 ID:Msd5GSb3O ▼このコメントに返信
ちなみに七転び八起きは最初の起きている状態を1起きと数える
21 無名の信者 2014年01月08日 17:48 ID:d6azutkp0 ▼このコメントに返信
友達いなさそう
22 無名の信者 2014年01月08日 17:54 ID:WTjurwjC0 ▼このコメントに返信
ああ確かに言われて見れば…
プラモで言えば完成品を組み立てるみたいな感じか
23 無名の信者 2014年01月08日 17:59 ID:LVoJlUKY0 ▼このコメントに返信
面白いな
何でもかんでも叩きたがる奴よりよっぽど
24 無名の信者 2014年01月08日 18:00 ID:pgIQZ7aF0 ▼このコメントに返信
穴を(作るために)掘る だから穴を掘るじゃないのか。一種の略語なのでは
25 無名の信者 2014年01月08日 18:01 ID:r1FuH2Re0 ▼このコメントに返信
なるほどとは思ったけどだからと言って使い方がすぐ変わるわけでもないしどうでもいいな
なんか文部科学省の子供表記の問題を連想させるね
26 無名の信者w 2014年01月08日 18:02 ID:LO8LgUGN0 ▼このコメントに返信
>>2
まったく違う
縫った結果で必ずしも服が出来る訳じゃない
27 無名の信者 2014年01月08日 18:09 ID:n8xqFh5JO ▼このコメントに返信
まぁ、穴がち間違いではない
28 無名の信者 2014年01月08日 18:13 ID:zrvlFT5O0 ▼このコメントに返信
違和感を感じるな
29 名無しさん 2014年01月08日 18:22 ID:pzB3JFUK0 ▼このコメントに返信
| │ 〈 !
| |/ノ二__‐──ァ ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
/⌒!| =彳o。ト ̄ヽ '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !
! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l |
_______∧,、_| | /ヽ! | |ヽ i !_ ______
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄'`'` ̄ ヽ { | ! |ノ /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ | _ ,、 ! , ′
\ ! '-゙ ‐ ゙ レ'
`! /
ヽ ゙  ̄  ̄ ` / |
|\ ー ─‐ , ′ !
30 無名の信者 2014年01月08日 18:22 ID:E7bXfcP70 ▼このコメントに返信
頭こんがらがらがら
31 名無しさん 2014年01月08日 18:22 ID:BnzYNLuy0 ▼このコメントに返信
この手のスレ見るたびにもっと建設的な事に疑問投げかけろと思う
32 無名の信者 2014年01月08日 18:24 ID:E7bXfcP70 ▼このコメントに返信
※31
建設的な疑問を投げかける?
わざわざネットで? それも匿名掲示板で?
君、おもしろいね。
33 名無しさん 2014年01月08日 18:30 ID:.f8lgmZ60 ▼このコメントに返信
※26
全く違うわけではない
スレにもあるけど結果目的語でググれ
34 無名の信者 2014年01月08日 18:48 ID:1OE2C.ij0 ▼このコメントに返信
起きてる状態から転ぶんだから八起きでしょ
転んだ状態から転ぶのなら八転び七起きだし
35 無名の信者 2014年01月08日 19:18 ID:GzYgvYH20 ▼このコメントに返信
でも地面を掘る、水を沸かす、材料を焼く
って結局何が目的か分からないよな
55の例を借りてちゃんと書くと
穴を(作るために地面を)掘る
お湯を(作るために水を)沸かす
たこ焼きを(作るために材料を)焼く
ってことなんだから目的語云々よりは長いから略しただけだと思えばよくね
36 無名の信者 2014年01月08日 19:48 ID:brww.Lwu0 ▼このコメントに返信
「間違ってるからそうやって使わない方がいいぞ。世間で恥かく」とか言ってないだけマシだな
37 名無しさん 2014年01月08日 19:59 ID:HLzg6J4y0 ▼このコメントに返信
七転び八起きは、八が演技のいい数字だからだよ。いいことば
38 名無しさん 2014年01月08日 20:00 ID:8ru5c1WJ0 ▼このコメントに返信
※32
こういう「みんながやらなくてもしょうがない」ってのを「やらないのが正解、やるのはおかしい」って取り違えるやついるよね
39 無名の信者 2014年01月08日 20:15 ID:pMjBkUa80 ▼このコメントに返信
地面掘った結果が穴とはかぎらんだろ。
歪程度かもしれないし、言われた側は絵的に想像や理解ができない。
人に完結に目的と行動を示したいからこうゆう文章になるだけでそれ以上でもそれ以下でもない。
チャーハン作ろうぜも同じ。
材料見せて「作ろうぜ」って言っても伝わらない。
かと言って一からチャーハンの作り方を説明するのも、双方に理解があるなら必要ないだろ。
40 名無しさん 2014年01月08日 20:36 ID:BlrT.BbL0 ▼このコメントに返信
弥次喜多道中かよ
41 無名の信者 2014年01月08日 20:40 ID:HNAllCWp0 ▼このコメントに返信
カモシカのような脚。
も、
カモシカの脚のような脚
みたいなもんか?
42 無名の信者 2014年01月08日 20:47 ID:YnkrsiO.O ▼このコメントに返信
七転び八起きは、横になる事しか出来なかった赤ん坊が成長して体を起こした←1起き、なので、その後に7回転んでも起きた回数は8回となると聞いたわ。初回は転んですらないの。
43 無名の信者 2014年01月08日 21:16 ID:y0oF.dtC0 ▼このコメントに返信
まぁ言いたいことわかるよ
とりあえず
「飯を食べる」は「食べた結果が飯」なんだろ?
44 無名の信者 2014年01月08日 22:54 ID:Bzj4yyL.0 ▼このコメントに返信
結構面白かった
45 無名の信者 2014年01月08日 23:23 ID:ePQU.Fce0 ▼このコメントに返信
唐突な文系叩きは同じ理系として恥ずかしい
こういう奴に限って理系も出来ないんだろ。俺もだが
46 無名の信者 2014年01月09日 00:46 ID:iTsTZUTD0 ▼このコメントに返信
ギアッチョ
47 無名の信者 2014年01月09日 01:01 ID:YlY6jMvP0 ▼このコメントに返信
言語学やってる奴にとってはベタすぎる話題。
48 名無しさん 2014年01月09日 06:58 ID:c0DnOTSD0 ▼このコメントに返信
掘られた結果が穴ならば俺たちは等しく非処女ケツだったのか
49 名無しさん 2014年01月09日 09:37 ID:PCHWvjNk0 ▼このコメントに返信
地面を掘るじゃ溝かもしれないからわざわざ穴といってるだけ
50 無名の信者 2014年01月09日 14:12 ID:FFK6wYYH0 ▼このコメントに返信
いや“穴”は主語だろ。
なきゃなりたたん
51 無名の信者 2014年01月09日 18:08 ID:4bROblaRO ▼このコメントに返信
自分は頭いいと思ってる馬鹿ってこんな感じだよね
52 無名の信者 2014年01月09日 22:51 ID:V3o2ePVP0 ▼このコメントに返信
地面を掘って穴を作る
の省略だろ
53 名無しさん 2014年02月06日 13:14 ID:j8FKQGNm0 ▼このコメントに返信
※19
普通は中学までにちょっと疑問に思っただけで
「これはこういうもんだ」と納得するから
いいトシこいてスレ立てて必死に騒がない
54 無名の信者 2014年05月08日 16:07 ID:9UGhpnV30 ▼このコメントに返信
こういう発想、中学生の頃良くしてたわ。
大学生以上で言ってたら相当キモい。
55 名無しさん 2015年03月30日 02:17 ID:U04RtRNG0 ▼このコメントに返信
日本語ってめんどくせ