Error回避

    年収1500万円超えたフリーのプログラマだけど何か質問ある?

    images
    1
    以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [] 2010/12/27(月) 05:11:46.18 ID:bRhMcIo40
    立ったら答える
    
    Error回避
    4 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [] 2010/12/27(月) 05:12:58.47 ID:nYFoSHT80
    やっぱりグラマーなの?
    5 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [] 2010/12/27(月) 05:13:55.44 ID:+uZCPTlZP
    このご時勢にプログラマでフリーランスとか度胸ありますね


    >>5
    5年くらいフリーやってる
    7 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [] 2010/12/27(月) 05:16:46.62 ID:s+YM0Bjk0
    もうかりまっか


    >>7
    結構
    8 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [] 2010/12/27(月) 05:16:57.54 ID:JW3SvYXzP
    使える言語とか
    年収
    今仕事あるの?


    >>8
    使える言語って良く聞かれるけど、仕事に応じて何でも使う。アセンブラも。
    年収は5年平均で手取り1100万くらいかな。今年は1500万こえた。
    仕事は常にある。
    10 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [] 2010/12/27(月) 05:17:26.04 ID:+uZCPTlZP
    俺もIT関連の職に就いてる(プログラマではない)けど、
    フリーでプログラマをやるメリットがまるで見えないというか
    デメリットで相殺してお釣りが来ると思うんだが、
    そこんとこどうなの?


    >>10
    フリーでプログラマをやらないメリットが思いつかないんだが。
    税金もかなり減るし。
    11 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [] 2010/12/27(月) 05:17:33.10 ID:N7Pd1rgx0
    PHPってPHP認定資格を取るくらいまでのレベルになるまで何日くらい勉強すればいいですか


    >>11
    資格なんて取ったことがないからわからないな
    他の言語の素養があるなら1日でマスターしてほしい言語ではある
    12 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [] 2010/12/27(月) 05:17:39.48 ID:pULX//mp0
    どうやって勉強したの?


    >>12
    独学。いろんな環境でいろんな言語でいろんな種類のプログラムをたくさん書く。
    14 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [] 2010/12/27(月) 05:18:38.35 ID:4t4DiIA/O
    結局何やんの?


    >>14
    仕事を取ってくる、お客さんの話を聞く、提案する、作る。
    緊急のヘルプを依頼されることも多い。
    長期のPMとかは給料いいのだが、結果損をするのであまり受けない。
    17 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [] 2010/12/27(月) 05:20:41.18 ID:bkCJK0G20
    プログラミングと言っても色々仕事はありますが具体的にどんなプログラミングが
    主な仕事ですか。 あと、覚えるならやっぱりC++からやったほうがいいのでしょうか
    オブジェクトとか。


    >>17
    本当に色々な仕事があるが、普通の人が出来ない仕事が来ることが多い。
    デーモンを作るとかデバイスドライバを作るとか、そういうの。
    俺はC→C++(console→Win32)→Java、Perl→PHP→Ruby/Pythonみたいな流れで覚えたが
    何からやったほうがいいでしょうか、とか言っている時点で向いてない
    18 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 2010/12/27(月) 05:21:06.49 ID:fUtN90RcP
    具体的にはどういった分野の仕事してるの?


    >>18
    何でもやるが得意なのはアセンブラ系。組み込みとかはとても得意
    Webの開発は常に1つは受けている。基本金になるがつまらない…。
    後は、スポットでPMとかコンサルとか受けている。そういうのは成功報酬でお願いしている。
    21 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [] 2010/12/27(月) 05:24:55.80 ID:+uZCPTlZP
    フリーのプログラマで年収1100万円ねぇ…
    実装だけじゃなく設計もやってるってことでおk?


    >>21
    フリーで実装だけとかありうるのかね。派遣の人じゃあるまいし
    24 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [] 2010/12/27(月) 05:28:04.20 ID:o8DQxW5+0
    やっぱ忙しい?


    >>24
    忙しいけど、同じ収入の人と同じくらいだと思う
    26 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 2010/12/27(月) 05:28:25.23 ID:fUtN90RcP
    一人でなんとかなる作業量でも、それだけ稼げてんの?
    となると相当なセンスと知識と、ある程度のコネと信頼がないと無理ぽ


    >>26
    そこらの人の10倍程度の作業量は提供出来る自負はあるが、
    初年度は手取りで400万ちょいしかなくて大変だった
    コネは、しっかりした仕事を受けていたら紹介でなんとかなる
    28 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [] 2010/12/27(月) 05:29:38.43 ID:M0g2jmGuP
    どこからどうやって仕事取ってくんの?


    >>28
    知り合いに回してもらった最初の仕事は3万円だった。
    銀行に3万円が振り込まれたときの感動は今でも忘れない。
    31 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [] 2010/12/27(月) 05:32:37.32 ID:6BHj64iWO
    大学2年で勉強したいんですけど
    何かオススメの本ありますか??今一何から始めればいいかわかりません


    >>31
    これだけ無料で色々情報がある時代に本を買おうと思う理由は何だ
    34 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 2010/12/27(月) 05:36:05.27 ID:fUtN90RcP
    フリーでプログラミングが相当できる人で企業属してる人と、年100、200万くらいしかメリットない気がするけど
    実際どう?
    仕事とってくる労力とか、それをこなすプレッシャー考えると釣り合ってない気がする


    >>34
    1行目は日本語でおk
    企業にいたらプレッシャー受けないってのも毒されていると思うが。
    仕事は今は断るくらい舞い込んでいて、労力はない。
    36 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [] 2010/12/27(月) 05:37:22.69 ID:nfdwnB160
    業務内容によっても違うだろうけど、1人月いくらで受けてるの?


    >>36
    150万前後
    38 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [] 2010/12/27(月) 05:39:08.55 ID:Hbxy0IAz0
    具体的にどんな仕事なの?
    企画→要件定義→設計→実装→テスト→リリース
    のどこまで請け負うことが多い?

    俺今
    C,C++,Javaを主にやってて
    スマフォアプリ開発、windows系組み込み、物流系ソリューション開発
    h8組み込み
    とかやってきたんだけど、雇う気ない?
    ってか給料だけください。


    >>38
    その分類だと要件定義からリリースまで。必要に応じて受託使う。
    45 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [] 2010/12/27(月) 05:42:05.81 ID:nfdwnB160
    うちも年明けから3月末にかけて社内リソース不足しまくってるわ
    求人出しても録なの来ないし派遣は使えねーし


    >>45
    一応派遣に求人を出す時に余裕があればマシな人材が来るらしいが…
    46 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [] 2010/12/27(月) 05:42:54.38 ID:t8EHMV1EO
    プログラマはみんな猫に好かれるというのは本当ですか?


    >>46
    論理的に嘘にきまってんだろ
    52 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [] 2010/12/27(月) 05:46:35.53 ID:Ofqry45C0
    全部自分ひとりでやった場合納品するドキュメントはどんなものがあるの?
    自分で決めてるの?



    >>52
    先方の依頼にしたがって。作れと言われたものは作る。
    どことは言わないけど、アホみたいな詳細設計書を要求してくる会社あるよね。
    ソースコードから詳細設計書を自動生成してやったわ…
    55 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [] 2010/12/27(月) 05:48:54.89 ID:+uZCPTlZP
    派遣は当たり外れが酷い気がする。
    たまに何故派遣なんてやってんのか理解できないほど優秀な奴がいてビビる。
    57 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 2010/12/27(月) 05:50:38.27 ID:zOUAmXpK0
    俺ディレクターでプログラマがやたら口答えするんだがどうしたらいい?


    >>57
    尊敬されないとそうなるよな
    ・人格に問題があって嫌われている
    ・プロジェクトの進め方が悪い。やると言ったことをやらない等
    ・プログラマに対して見当違いな助言・指摘・命令をする
    ・出来ないスケジュールを引く
    どれか当てはまってるんじゃない?

    59 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [] 2010/12/27(月) 05:52:16.48 ID:nfdwnB160
    派遣会社からスキルシートっての毎週送られて来るけど
    9月辺りから良いなって思うのは皆無に近いよ
    いくらなんでも第4四半期のリソース不足の手当てを
    第2四半期末前に手当てするのはねぇ…


    >>59
    スキルシートとかアホかと思うけどな。
    こっちで判断するから何でもいいからソースコード送れ、
    その分の費用は払ってやる、って依頼したんだが
    「スキルシートでカバーしております」とかぬかしやがった。
    67 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 2010/12/27(月) 05:57:16.31 ID:zOUAmXpK0
    ここ直してこうなるこうして→時間かかりますよ、もしかしたら間に合わないかもしれないですよ~
    ここ直してこうなるこうして→このままの方が後々使いやすいですよ~

    ってな感じ。


    >>67
    ・まず日本語がおかしい。ここ直してこうなるこうしてってどういう意味だ
    ・仕様修正は当然時間がかかる。時間かけずに修正出来ると思ってるの?
    71 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [] 2010/12/27(月) 06:00:56.86 ID:sp0HQGR60
    フリーになる前、何やってたの?


    >>71
    1年ほど某コンサル
    73 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [] 2010/12/27(月) 06:04:39.52 ID:XrDpLHEXO
    俺にもできそうだ
    脱サラするかな


    >>73
    なんかこういう発言を見ると、責任を感じるな。やるからには成功してくれ
    75 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [] 2010/12/27(月) 06:05:21.51 ID:bkCJK0G20
    フリーになると思ったきっかけは?
    プログラマーや仕事以外の人間関係はどんなかんじ?



    >>75
    ・特にフリーでの活動に抵抗はなかった。
    ・某会社にて仕事があまりにもつまらなかった。
    ・世間のプログラマのレベルの低さで自信をつけた。

    仕事以外の人間関係ってプライベートのこと?
    77 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [] 2010/12/27(月) 06:06:07.82 ID:Hbxy0IAz0
    元派遣技術者からすると
    それは技術力がないんじゃなくて
    営業が理解してないからだよ

    あと、契約前に何か仕事負わしたり
    派遣業者同士をコンペにかけるのは派遣法的にアウト

    そこらへんの絡みがあるから
    ソースコード送れないんだよねばからしいよね


    >>77
    しらなかった、ありがとう。これを知れただけでもスレ立てたかいあった。
    81 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [] 2010/12/27(月) 06:08:47.75 ID:nfdwnB160
    確かにソースに個性は出るね
    富士通系みたいに万人が読んでも分かりやすいソースを吐くって
    新人教育してる派遣会社が知りたいww


    >>81
    読んでわかりやすいってのは重要
    趣味でトリッキーなコードを書くので有名な人のコードを見たことがあるが
    業務用のコードが物凄く綺麗で感心した
    83 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [] 2010/12/27(月) 06:09:48.67 ID:VoNXE08g0
    プログラマーならではの
    プロポーズのフレーズを教えてください


    >>83
    お前と結婚するくらいならコアダンプ分析する方がマシ、とかw
    97 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [] 2010/12/27(月) 06:21:30.18 ID:EJwr3QY20
    こういうスレみると俺も会計士なんかよりプログラム勉強すべきだったと思うな


    >>97
    隣の芝生かと
    ただ、2つ以上武器がある人は間違いなく強い。
    プログラムが理解出来て会計士っていうとかなり引っ張りだこな予感。
    今からでも勉強してみては、と無責任に煽ってしまうのが俺のダメな所だな
    101 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 2010/12/27(月) 06:23:38.14 ID:PHEd2yES0
    人月単価150ってかなり高いほうじゃない?
    俺孫受けの社畜だけど、元請けが客に請求する単価は精々120ちょいだわ
    俺の会社に降りてくるのはその半分以下だが。。

    大手企業の業務アプリとかだと、コンプライアンスだ情報資産保護だでフリーには厳しくなってる感じがするけど、
    >>1はあまり感じないのかい?

    >>101
    単価高い人はもっと行くよ。120以上にするにはコツはあるけど。
    フリーと言っても会社は持っている。
    指摘の通り、最初のアカウントを開いてもらうまでが大変なんだよ
    106 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 2010/12/27(月) 06:27:27.57 ID:qETPlhPR0
    理系学卒?


    >>106
    もちろん
    109 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [] 2010/12/27(月) 06:30:14.74 ID:E3gaj0y/0
    最初に請け負った仕事ってどんなんだった?

    >>109
    かんたんなかんたんな、50行にもならないプログラム。納期1週間で3万円。
    111 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [] 2010/12/27(月) 06:30:40.89 ID:VyoS5KP70
    今vipper用に簡単なプログラム1個作ってよ


    >>111
    お題候補ある?
    115 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [] 2010/12/27(月) 06:33:54.92 ID:E3gaj0y/0
    >>112
    楽しかった?


    >>115
    ビジネスプロセスを全部自分でこなすのは緊張した。
    特定されそうだが、請求書に自分の振り込み先を書かなかったのも今では笑い話。
    そして振り込まれた3万円を見た時は胸がふさがったよ
    122 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [] 2010/12/27(月) 06:37:37.28 ID:garXpw0Q0
    IT専門学生で将来的にフリーのプログラマーになりたいなぁと漠然と思ってます
    いくつか質問させてください
    メインで使ってる開発環境は?eclipseってプロでも使われてるんですかね
    Androidに将来性を感じますか?
    会社勤めから独立したんですか?それともいきなりフリーですか?


    >>122
    IT専門学校をやめて、自分の手で稼いでみなさい。
    金払って勉強なんて出来ないよ、金稼いで勉強しないと。
    ・開発環境は言語によりけり。Javaなら嫌いだけどEclipse。EmEditor大好き
    ・Androidの将来性ってむしろマーケティングの仕事だよね。
    131 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [] 2010/12/27(月) 06:43:37.41 ID:garXpw0Q0
    解答ありがとうございます
    正直、独学でやらなきゃ身につかないっていうのは痛いほどよくわかりました
    もう学校についてはもう人脈を作る場だと割りきって通ってますw
    あと大まかな仕事の1日の流れも教えてください


    >>131
    学校なんかで人脈出来るのかねぇ。経験ないから否定できないけど
    1日の仕事は日によって変わるが、月でいうと営業・実装・休暇で1/3ずつくらい
    138 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [] 2010/12/27(月) 06:47:13.54 ID:JW3SvYXzP
    >>134
    15パズル
    完成までの時間を計って完成時に表示

    >>138
    こりゃまた簡単なお題だな、ちょっと作ってみる
    144 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [] 2010/12/27(月) 06:51:10.03 ID:GsZNL+1d0
    経理とかも全部自分?
    それとも会計士なり雇ってるの?


    >>144
    会計は会計事務所に依頼している。年30万くらい。
    182 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [] 2010/12/27(月) 07:22:44.24 ID:bRhMcIo40
    <html><head><title>15puzzle</title><script>var board = [];var start;
    showBoard = function() {var b = document.getElementById("board");var cell = document.getElementById("cell");
    b.innerHTML = "";var clear = true;for(var i = 0; i < 4; i++) {for(var j = 0; j < 4; j++) {if(board[i][j] !=
    i * 4 + j + 1) {clear = false;}var c = cell.cloneNode(true);c.style.display = "block";c.innerHTML = (
    (board[i][j] != 16)?board[i][j]:" ");c.style.top = i * 30 + "px";c.style.left = j * 30 + "px";c.onclick =
    (function() {var x = i, y = j;return function() {for(var dx = -1; dx <= 1; dx++) {for(var dy = -1; dy <= 1; dy++) {
    if(dx == 0 && dy == 0) continue;if(dx != 0 && dy != 0) continue;if(board[x + dx] && board[x + dx][y + dy] == 16) {
    board[x + dx][y + dy] = board[x][y];board[x][y] = 16;showBoard();return;}}}};})();b.appendChild(c);}}
    if(clear) {alert("clear time:" + ((new Date().getTime() - start) / 1000));}};onload = function() {
    start = new Date().getTime();for(var i = 0; i < 4; i++) {board[i] = [];for(var j = 0; j < 4; j++) {board[i][j] =
    i * 4 + j + 1;}}for(var i = 0; i < 1000; i++) {do {var from = Math.floor(Math.random() * 15);
    var to = Math.floor(Math.random() * 15);} while(from == to);var t = board[Math.floor(from / 4)][from % 4];
    board[Math.floor(from / 4)][from % 4] = board[Math.floor(to / 4)][to % 4];board[Math.floor(to / 4)][to % 4] = t;
    }showBoard();};</script><body style="position:relative"><div id="board"></div>
    <div id="cell" style="position:absolute;display:none;width:29px;height:29px;color:#fff;text-align:center;background-color:#000">1</div></html>

    (実行したファイルはこちら
    183 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [] 2010/12/27(月) 07:23:42.39 ID:bRhMcIo40
    >>138 完成。60分プログラムの人には全然及ばんなぁ
    185 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 2010/12/27(月) 07:27:51.11 ID:qETPlhPR0
    なんかゲーム作ったことあるの?

    >>185
    くだらないゲームなら山ほど
    187 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 2010/12/27(月) 07:28:58.03 ID:ZQSrZLim0
    さすがじゃのぉ
    久し振り過ぎるせいか90秒も掛かったわw
    188 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 2010/12/27(月) 07:29:44.20 ID:KZ5lxoip0
    はえーな
    190 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [] 2010/12/27(月) 07:32:07.54 ID:bRhMcIo40
    >>187>>188
    ありがとう。しかし30分の目標には届かなかった。
    ニコ動の60分プログラミングの人は、BrainfuckのインタプリタをJavaScriptで30分で作ってた。
    仕事でその人の書いたコードをよんだことがあるが、美しすぎた。あの域まで達したいもんだ。
    189 ◆SsSSsSsSSs [] 2010/12/27(月) 07:31:05.77 ID:jP054odR0
    192 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 2010/12/27(月) 07:34:41.95 ID:qETPlhPR0
    おおすげーclear time:168.33って出た
    >>190ってやって何の意味があんの?
    193 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [] 2010/12/27(月) 07:35:49.54 ID:KZ5lxoip0
    http://www.nicovideo.jp/watch/sm10384056
    これか


    >>193
    そうそれ。その人の15パズルを見ていたから今回のも簡単だった。
    201 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [] 2010/12/27(月) 07:47:59.01 ID:m3a6jfaO0
    10年以上昔に戻ったような古い話ばかりだな
    202 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [] 2010/12/27(月) 07:52:52.33 ID:bRhMcIo40
    そろそろ>>201みたいなのが増えてきそうだし、ここまでにしておく
    色々とありがとう
    215 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [] 2010/12/27(月) 09:32:15.12 ID:fkm8cAZeP
    乗りかかった船で答えておくと、
    入門書でなく参考書で言うなら、本屋でパラパラ開いて自分で把握出来る内容が書かれている物を買うといい
    例えそれが幼稚園レベルでも、あるいはそうでなくても構わないから、「私が欲しい情報が、そこに書かれている事」 だけが条件

    そして多分最後まで持っている本は、大抵は辞書のようなリファレンスになると思う
    文章でまっすぐ書かれた物でなく、断片的に、網羅された、カタログのようなリファレンス本
    218 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [] 2010/12/27(月) 09:44:34.83 ID:fkm8cAZeP
    プログラミングは前提知識の嵐なので、例えば最終的にグラフィクスがやりたかった、としても
    その手前に必要な知識が嵐のように出てくる。 だからもしも求めるなにかが自分にとって初学だった場合、
    例え過去に何年違う概念で知識を持っていたとしても、必要な前提の答えを探して、それが書かれている物を追うといい

    スキップすればするほど迷いが増える。これは本当。急がば周れば最速で答えに辿り着く
    219 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [] 2010/12/27(月) 09:49:20.31 ID:fkm8cAZeP
    しかしこんな事を唐突に横から書いてる俺は、VIPだとち●こま●こスレが好き
    220 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [] 2010/12/27(月) 09:58:12.94 ID:vdeboOfV0
    >>219
    その情報はいらない
    222 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [] 2010/12/27(月) 10:09:32.13 ID:VyoS5KP70
    おまえみたいなやつ嫌いじゃないぜ



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    翔泳社(2010-06-29)
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    コメント

    無名の信者 2010年12月27日 18:35 ID:fNue1q3a0 ▼このコメントに返信

    一人月150で?
    どえらい安いな

    ふむー 2010年12月27日 19:08 ID:JupjtzwZO ▼このコメントに返信

    こういうのおもしろい!

     2010年12月27日 21:14 ID:TVKUDIpP0 ▼このコメントに返信

    プログラム好きな人羨ましい。俺は嫌い。

     2010年12月27日 23:07 ID:mwdHXUnb0 ▼このコメントに返信

    景気の良い話だな。
    企業に入らずに150行くのはスゴイよ。

    俺も頑張らないと。

    無名の信者 2010年12月27日 23:12 ID:JWg6rgfx0 ▼このコメントに返信

    エンド企業にコネあるんだろーな

    無名の信者 2010年12月27日 23:14 ID:1FewyJyM0 ▼このコメントに返信

    なるほど、単価150万で年収1500万になるのか。
    フリーはサラリーマンの3倍稼がないといけないって
    どこかで聞いたことあるけど、そうすると年収500万円相当になるのかな。
    自分の腕だけで生きていくとか、かっちょええのう。

    無名の信者 2010年12月27日 23:30 ID:Ec4tJicj0 ▼このコメントに返信

    久々にこの人が書いた文章をもっと読みたいと思った

    無名の信者 2010年12月28日 00:04 ID:qhP3l.bb0 ▼このコメントに返信

    >フリーはサラリーマンの3倍稼がないといけないって
    >どこかで聞いたことあるけど、そうすると年収500万円相当になるのかな。

    *6
    お前、日本語崩壊してんぞ。
    そもそもどういう計算したら、500万に減るんだよ。

    稼いだ分ぜんぶ貰えるのがフリーだろ。

    無名の信者 2010年12月28日 00:09 ID:hQVOTytF0 ▼このコメントに返信

    ※1
    ヒント:中抜きなし
    相手にとっても受ける側にとってもメリットがある
    信用さえクリアすれば稼ぎ放題

    10 無名の信者 2010年12月28日 00:11 ID:m011oP0.0 ▼このコメントに返信

    俺地方在住のフリーだけど単価大分安いw
    それでも地域の平均収入からすれば多い方だな。
    世間は不景気みたいだけど今のところ仕事は多い。
    まあ安定とか社会的地位とか欲しい人は会社勤めが良いよ。
    年収200~300位の人は逆に独立がお勧め。
    どうせ勤め上げても報われないだろうし。

    11 無名の信者 2010年12月28日 00:19 ID:QiSFLged0 ▼このコメントに返信

    フリーはサラリーマンの3倍…ってのは
    高度経済成長期でもあり得ないと思うけど。
    1000万の人で社会保障と退職金を考えれば
    手取りだいたい700万くらいと聞いた。
    1500万なら1100万くらいだろうか。

    今は正社員でもさっくり首が切られ、インフレもない。
    年金が破たんするならフリーの方が生涯年収高くなる。

    もういいや。寝る。

    12 無名の信者 2010年12月28日 08:41 ID:hFEpmxGx0 ▼このコメントに返信

    逆にサラリーマンは給料の3倍売上げないといけないと言われてるな。

    13 無名の信者 2010年12月28日 08:51 ID:pTtTOHGw0 ▼このコメントに返信

    実際アセンブラできるやつって予想外に少ないんだよね
    オレフリーじゃないけど
    かなりもらってるから別にいまのままでいいと思ってるし

    何より会社が近いってのがあるけど
    時間は金じゃ買えないってね

    14 無名の信者 2010年12月28日 09:36 ID:Oukioyl60 ▼このコメントに返信

    嘘つきだらけだな

    15 無名の信者 2010年12月28日 09:38 ID:rRvhsb1J0 ▼このコメントに返信

    元コンサルで納得
    普通に勤めても年1000万以上貰える人間ですね^^;

    16 無名の信者 2010年12月28日 10:44 ID:suhpG5kV0 ▼このコメントに返信

    いい人に出会えないと仕事にならない。

    インターネット黎明期にHP製作からドメイン取得、サーバ構築、当時としては
    珍しかった空メール登録システムとかやったけど、結局金払わないんだよね。
    難くせつけて。底辺職業から、独学で覚えたweb関連でのし上がりたかった
    けど、今は懐かしい想い出だ。

    17 無名の信者 2010年12月28日 11:04 ID:3xua25FI0 ▼このコメントに返信

    プログラマで1500はねーよw
    ディレクタレベルでも無理なのに

    18 無名の信者 2010年12月28日 11:06 ID:zu0xkXW60 ▼このコメントに返信

    元コンサルってのは確かに大きいな
    営業的な部分の下地がリーマン時代に無いと、
    独立後に苦労するからなあ

    19 無名の信者 2010年12月28日 11:23 ID:zu0xkXW60 ▼このコメントに返信

    ※17
    職種ごとの相場価格と比較してもあまり意味はないんじゃないか?
    こういうのは単価の高い仕事を扱ってる取引先とつながりがあればだいぶ違ってくる

    20 無名の信者 2010年12月28日 12:20 ID:WyhfyvNq0 ▼このコメントに返信

    ※17
    うちのメインプログラマー連中はそんくらいだな
    先輩でフリーの人がいるけど1案件200~300万くらいって言ってたよ

    21 無名の信者 2010年12月28日 12:47 ID:MaD7eAmc0 ▼このコメントに返信

    vipの深夜はこういう良スレがたまにあるからつい徘徊しちゃう

    22 無名の信者 2010年12月28日 17:43 ID:OJ02kpdJ0 ▼このコメントに返信

    たくさん勉強して苦労してリスクも冒してやっと1500万なんだろうなぁww
    商売なんてもっと楽に稼げるのにwww

    23 無名の信者 2010年12月28日 21:14 ID:JuV2qmyb0 ▼このコメントに返信

    よくわからないが、今時、アセンブラの仕事なんてあるの?
    自分がやってたのは20年前だぞ。

    24 無名の信者 2010年12月28日 21:34 ID:i2O.nQV70 ▼このコメントに返信

    面白かった。
    60分プログラミングの人は変態だぜ・・

    25 無名の信者 2010年12月29日 00:19 ID:YKd1Rg3r0 ▼このコメントに返信

    去年、ファーム系の人が仕事が無くて困ってたけど、今はそうでもないのかな?

    26 無名の信者 2010年12月29日 00:41 ID:YA066rZ.0 ▼このコメントに返信

    元コンサルで納得した
    だいぶ人脈から客引っ張らんとフリーはめんどくさいからなぁ
    でも1500収益あるなら普通は法人化して人動かした方が楽だし儲かるんだけど、そういうのは嫌なのかね

    27 無名の信者 2010年12月29日 00:54 ID:dffaDb7V0 ▼このコメントに返信

    なんかこの人言い方きつい

    28 無名の信者 2010年12月29日 10:10 ID:jgDvqSMm0 ▼このコメントに返信

    続編に期待

    29 無名の信者 2010年12月29日 12:33 ID:R2aziOBo0 ▼このコメントに返信

    周りが馬鹿ばっかと思って、実際にそうで、その能力で独立してるんだから、傲慢な物言いにならないほうがおかしい。

    30 無名の信者 2010年12月29日 14:24 ID:XicG5g.s0 ▼このコメントに返信

    このプログラマーなんか感じ悪いwwww

    31 無名の信者 2010年12月29日 21:26 ID:fYu4hVJN0 ▼このコメントに返信

    プログラマってのは性格が悪くて物言いのキツい人が多いよ。これが普通

    32 無名の信者 2010年12月30日 23:30 ID:1bR9ARFc0 ▼このコメントに返信

    どこが感じ悪いんだ?
    すごく率直でわかりやすいと感じるけどなあ。
    自分より優秀な人は素直に素晴らしいと認めているし。

    33 無名の信者 2011年01月01日 15:25 ID:a4uG.qQ.0 ▼このコメントに返信

    うちの大学の非常勤講師も月に2,3日派遣のバイトして2,300万もらってるって言ってたな〜。

    てか技術と年収なんて相関性があるだけで、実際にはなんの関係もないだろ。ホリエモンも「まかせてください」って仕事撮ってきてから、勉強してそのまま納品したことがあるとか言ってたし。

    34 無名の信者 2011年01月01日 20:37 ID:15Kwkibl0 ▼このコメントに返信

    率直にかっこよかった。

    35 無名の信者 2011年01月10日 07:05 ID:x5MMGmiH0 ▼このコメントに返信

    いろんな分野でも、能力が高いのに、自分を売り込んだり仕事を取ってくる力が無い人が多いんだっけ?
    人と人


    36 無名の信者 2011年01月13日 07:18 ID:Tx9X.zm.0 ▼このコメントに返信

    ※8は今頃顔真っ赤になってるかな

    37 無名の信者 2011年02月09日 15:22 ID:9ot3U6L60 ▼このコメントに返信

    独学なのに理学部卒?

    38 rh 2011年02月18日 11:54 ID:zKaWMfGu0 ▼このコメントに返信

    よろぴく

    39 無名の信者 2011年10月11日 15:23 ID:RiRqbX6y0 ▼このコメントに返信

    元ITコンサルか・・・
    野村総研かな?

    40 無名の信者 2011年10月28日 21:31 ID:CtBdBM6O0 ▼このコメントに返信

    無職の俺でもなれるかな。

    41 無名の信者 2012年02月16日 16:12 ID:MIjqxgAb0 ▼このコメントに返信

    俺今みっともないフリーターだけど、独学でなんかやってみっかな。

    42 無名の信者 2012年08月19日 17:44 ID:yQ3g0MEI0 ▼このコメントに返信

    本当だとしたら全体の1%もこうはなれない。
    まあ雲の上の話だと思ったほうがいい

    43 名無しさん 2012年11月20日 03:15 ID:ebmI2jDB0 ▼このコメントに返信

    俺より年収低いやつが上から他人にえらそうに物言ってるやつを見ると笑えるw

    44 名無しさん 2012年11月20日 21:01 ID:iBSPK2n90 ▼このコメントに返信

    そらこんな優秀だったら年収1500万円いくわ。趣味でもいいからプログラミングしたことある奴も多数見てるだろうが、普通の人はこうはいかん。

    そもそもプログラミングは完全能力主義、経験主義だから。学歴も経歴も関係ない。「こんな実装をしたことがあります」それが全て。

    45 無名 2013年03月16日 09:24 ID:MPU3X6Bk0 ▼このコメントに返信

    お前ら(失笑)

    46 名無しさん 2013年07月11日 23:40 ID:r6loTEZG0 ▼このコメントに返信

    ,元PGの俺がきましたよ。
    コードなんて言語よくしらんでもなんとかなるんだよ。
    それよか客から仕様のウラを探る方が1000倍重要

    47 無名の信者 2015年02月17日 18:18 ID:3j8aNIl70 ▼このコメントに返信

    やたらかっこいいな。

    

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